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| 400 | Re: 遅くなりましたが | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/15 (月) 00:44 | |
カズさん、こちらこそ今年もよろしくお願いします。 正月期間中、ホームページの見かけ上の更新はありませんでしたが、音声ブラウザを想定したテキスト版ページを充実させたら、視覚障害者の方から丁寧な長文のメールを頂き、お褒めと励ましのお言葉を頂いて、私としても作成した甲斐があったと嬉しく思っているところです。通常版のページにおいても、内容の充実化に努めます。 >> 新年初焙煎大成功でした。 自家焙煎で今までで一番おいしいコーヒーが飲めたとは素敵ですね。 計量カップについても、届いたら感想を聞かせて下さい。 | ||
| 399 | 遅くなりましたが、 | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@mx2.wt.tiki.ne.jp | 2001/01/12 (金) 01:31 | |
| 明けましておめでとうございます。 HP管理、更新いろいろ大変かと思いますが、よろしくお願いします。 ますますの発展を応援しています。 新年初焙煎大成功でした。 一番好きなマンデリンでやったのですが、 正直今までで一番おいしいコーヒーが飲めました!! 何しろ焙煎後3日目から飲み始めて4日目には無くなってしまっていましたから。 今日、年末買うといっていた計量カップ注文してきました。 駄目だったとしてもミルの受け缶に回せばいいやというのりでの購入なだけに、 あんまり期待はしていませんが。 できればバイト先で使っているのと同じのをと思ってたんですが、 入ってこないとのこと。 注ぎ口が下の方まで出ていて使いやすそうだっただけに残念です。 | ||
| 398 | Re^3: マシンが動きません1 | コメント数: 1件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/08 (月) 23:41 | |
| >
ちょっと風邪ひいてしまって寝てました。 風邪はもう良くなりましたか。しっかり寝て直してくださいね。 > ストレーナーも掃除してみたのですが > 改善が見られないんです…。 フィルターホルダーをはずした状態でシャワー(湯口)から直接 お湯を出しても少ししか出なければポンプの(中のバルブの) 故障かもしれません。抽出スイッチを入れたとき大きな音と振動 があるのならポンプのソレノイド(ピストン)は充分動いているはずです。 あるいは、吸水ホースが中でゆるんで空気を吸いこんでいる ようなことも考えられます(その場合はシャワーヘッドから空気の 混じった出かたをするはず)。 > 普通、何も入れない状態で湯を通すと > どれくらいの勢いで出るものなんでしょうか? うちのマシンでは30ml出すのに10秒程度です。 フィルターにお湯が溜まるのはクレマフィルターという特殊フィルター だからだと思います。異常ではないと思います。 以上を試してダメなら、修理に出すか、最後の手段、 クエン酸小さじ2〜3杯とぬるま湯200mlを吸引して放置し、 これを数回繰り返してポンプやボイラー内のカルシウムやサビ を溶解する方法で直る可能性があります。 | ||
| 397 | Re^3: マシンが動きません2 | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/08 (月) 23:39 | |
| もうひとつの薬品としてリン酸三ナトリウム(第三リン酸ソーダ) という薬品も可能性があります。清缶剤(ボイラー洗浄剤)として 使うもので、水垢のほか、脂肪やタンバク質も溶解する働きがあります。 アルカリ性ですので、ゴム手袋をして作業する必要があります。 薬局で注文すれば500gで800円程度です。 水200mlに小さじ2杯程度溶かし、吸引して内部を洗浄します。 食品添加物としてチーズ製造などにも使うものです。 通常の使用では、クエン酸だけで充分洗浄できるとは思いますが。 | ||
| 396 | Re^2: あけましておめでとうございます!(マシンが動きません) | コメント数: 3件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2001/01/08 (月) 03:29 | |
| マーさん、コメント頂いていたにもかかわらず、 返事が遅くなってしまってスミマセン!! ちょっと風邪ひいてしまって寝てましたι > 前のリプライにも書いたのですが、 > 給水タンクに入っている吸水チューブの先のストレーナー(あみ)は掃除 > してみましたか? > こちらの可能性が高いかもしれません。 ストレーナーも掃除してみたのですが 改善が見られないんです…。 粉を入れずに抽出(?)してみても、 お湯がフィルターの上に溜まってしまいます。 普通、何も入れない状態で湯を通すと どれくらいの勢いで出るものなんでしょうか? | ||
| 395 | Re: 生クリームのカプチーノ | コメント数: 0件 |
| pico | 2001/01/06 (土) 23:56 | |
| http://www1.odn.ne.jp/~cbg34800 | ||
| >
ちなみに、いわゆるシアトル系の店の中にはカプチーノにシナモンパウダーをふりかける店がありますが、イタリア的にはこれさえも邪道(シナモンやカカオは客が好みでかけるもの)です。但し、それが悪いと言っている訳ではありません。 ミラノのバールでは特に頼まないとカカオは入れてくれないか、もしくは バリスタがカカオを入れるか?とたずねます。通常はミルクの泡はカップの 縁より高く盛り上がり、その泡は堅い(?)、その上にカカオパウダーが トッピングのような感じでふりかけ、飲む時はそれを押さえ込んでかき混ぜる 動作が必要となります。なおシナモンを振りかけるバールは知りません。 | ||
| 394 | GAGGIA のマシンがWEBに載った! | コメント数: 4件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/06 (土) 17:01 | |
| アメリカのエスプレッソのサイトで評価の高い GAGGIA(ガジア)のマシンがやっと日本のホームページ上に 商品として載りました! GAGGIAはイタリアのミラノに本社を置く、業務用エスプレッソ マシンのメーカーとしても有名な会社です。 日本コンフェルマーツという会社のページに載っています。 http://www.comfalmarts.com/tu_pro/_gaggia/gaggia_index.html GAGGIAのHPは http://www.gaggia.it/uk/linea_famiglia.html です。 評価上はRancilio(ランチリオ)と肩を並べるレベルで サエコよりさらに良いマシンだと思います。 ちなみに Rancilio(ランチリオ)のサイトは大一電化社 http://www.daiichi-mottainai.com/online_sale/product/cappuccino2.htm またはミスターカプチーノ http://www.mrcappuccino.com/jproducts.htm | ||
| 393 | ブラウンのミル | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/06 (土) 04:30 | |
| はちさん、あけましておめでとうございます。 > お正月はミルを買ったりしました。ブラウンのKMM-30。 > エスプレッソ用にも十分いけますね。 > ただ、コレ、静電気が発生するらしく(冬だけかな?) > 粉がくっついちゃってお掃除が大変ですね。 夏でも若干は受け容器に粉が付着しますし、しばらく使っていると容器の隅に微粉がこびりついてきます。これをこそぎ落として抽出に使うと美味しくないので、私はある程度たまった時点で爪楊枝等でこそぎ落として捨てています。しかし毎回掃除するほど神経質にはなっていません。 むしろ、粉の吹き出し口に微粉がこびりついてくると粉の出が悪くなるので、こちらを時々チェックする必要があります。 > あと、マシン用のレンジ台なんかも買ったりして、 私はマシンとミルを大きめのお盆の上に常置してテーブルの上に置いています。周囲の掃除が楽なので。専用の台が欲しくなりますねえ。 > 私のエスプレッソ・ライフも徐々に充実してきてます。 今年もいろいろ聞かせて下さい。 | ||
| 392 | 生クリームのカプチーノ | コメント数: 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/06 (土) 04:29 | |
| はしみさん、あけましておめでとうございます。 > 『わりとコーヒーがおいしい』といわれている喫茶店に行きました。 その店ではエスプレッソはありましたか? エスプレッソがメニューにない店で出されるカプチーノその他の応用ドリンクは、普通のコーヒーをベースにしたものであることが多いです。 > 本当にこれがカプチーノなのか首をひねりましたが 日本にエスプレッソが普及する以前、普通のコーヒーに生クリームを載せてシナモン(パウダー又はスティック)を載せたドリンクを「カプチーノ」と称する店が多くありました。歴史的経緯もあり、今の我々の知識をもって「これはカプチーノではない」と店を断罪するには私としては忍びないものがありますが、今となっては、少なくともメニューにドリンクの説明を付して欲しいものです。新しい店についてもカタカナのメニューばかりで何の説明もない店が多すぎます。 ちなみに、いわゆるシアトル系の店の中にはカプチーノにシナモンパウダーをふりかける店がありますが、イタリア的にはこれさえも邪道(シナモンやカカオは客が好みでかけるもの)です。但し、それが悪いと言っている訳ではありません。 | ||
| 391 | エスプレッソ中毒? | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/06 (土) 03:59 | |
| pico さん、あけましておめでとうございます。 > 封を切るとき、手が震えていましたから、 > エスプレッソはほとんど麻薬ですよね。 私もエスプレッソにはまって数ヶ月経った頃、もしかして自分はカフェイン中毒になったのではないかと心配になったことがありますが、しばらくデカフェ(カフェイン抜き)の豆に替えても変わらない(美味しく出来た一杯を飲むと幸せな気持ちになる)ので、その意味では医学的な心配はしなくてよさそうです。(笑) (通常の豆で1日に10杯以上飲むとカフェインの副作用も要注意ですが…。) 今年もイタリア事情等よろしく御教示下さい。 | ||
| 390 | Re: はじめまして | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/06 (土) 03:59 | |
| もちくん さん(もちくん、でいいのかな?)、いらっしゃいませ。 > 先日、クレジットカードを使用すると溜まっていくポイントで > エスプレッソ/カプチーノマシン(デロンギのBAR14という物)が > 貰える事になったのですが、今までエスプレッソを自分で煎れた > 事はおろか、関する知識も殆どない状態でしたので、 羨ましい限りです。でも私も以前はコーヒーを飲む習慣がなかったので その頃にデロンギのマシンを貰ったらさぞかし当惑しただろうと思います。 > スターバックスなどではたまにカプチーノ等を飲んだりしていましたが、 > エスプレッソはカフェインも多そうで胃に悪く、通の人が飲むものだと > 勝手に思っていました。先入観というのは恐ろしいですね、今回はとても > 勉強になりました。 ありがとうございます。そう言って頂けるとサイトを立ち上げた甲斐があったというものです。 > まだマシンが家に届くのは先になると思いますが、その折には > 書き込みさせて頂きます。 届いた際には是非感想を聞かせて下さい。「こんな基本的な事を聞いたら恥をかくのでは」と思うような質問をむしろお待ちしています。 | ||
| 389 | Re^2: ご挨拶 | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/06 (土) 03:59 | |
| マーさん、あけましておめでとうございます。 もちくん さんの書き込みへのフォローもありがとうございます。 > ぜひ、「エスプレッソの扉」の言葉どおり、入門者の道先案内となり、 > 機種の選び方や淹れ方メンテナンスにいたるまで、 > カタログや取扱説明書に書いていないようなポイントまで、 > このサイトにくれば解かるというページに仕上げていって下さい。 > 私なりに、色々な情報をラウンジに乗せたいと思います。今後とも > 応援します。 応援ありがとうございます。ご指摘の点も含め、益々の充実を図ります。 今年もよろしく御鞭撻下さい。 | ||
| 388 | Re: あけましておめでとうございます(ミルの静電気) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/06 (土) 03:55 | |
| はちさん あけましておめでとうございます > お正月はミルを買ったりしました。ブラウンのKMM-30。 > エスプレッソ用にも十分いけますね。 > ただ、コレ、静電気が発生するらしく(冬だけかな?) > 粉がくっついちゃってお掃除が大変ですね。 コーヒーレビューのHPのコーヒーグライダーのレビュー http://www.coffeereview.com/ や シーズンドクッキングHPのコーヒーグラインダー購入ガイド http://seasoned.com/issues/199809/f.pr.sp.html を見ても、static(静電気)や messy(きたない)などの 言葉がよく出てきます。 たいていの機種が汚れやすいようです。うちのミルも同様ですね。 シーズンドクッキングのアドバイスは 湿った布巾でミルのまわりを拭いてからコーヒーを挽くとよい というものですが、試してません。 | ||
| 387 | Re: あけましておめでとうございます!(マシンが動きません) | コメント数: 4件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/06 (土) 03:20 | |
| > 未だうまくマシンが動きません。 > フィルタを洗浄してもダメだったので購入しました。が。 > 以前変わらず。もしかして、圧力が低い…?なんて。しばらくは悩みそうです。 前のリプライにも書いたのですが、 給水タンクに入っている吸水チューブの先のストレーナー(あみ)は掃除 してみましたか? こちらの可能性が高いかもしれません。 | ||
| 386 | あけましておめでとうございます | コメント数: 2件 |
| はち | y-h@mars.dti.ne.jp | 2001/01/06 (土) 00:18 | |
| 年末からパソコンが壊れたりしてたんですが、 やっと復活できました。 お正月はミルを買ったりしました。ブラウンのKMM-30。 エスプレッソ用にも十分いけますね。 ただ、コレ、静電気が発生するらしく(冬だけかな?) 粉がくっついちゃってお掃除が大変ですね。 あと、マシン用のレンジ台なんかも買ったりして、 私のエスプレッソ・ライフも徐々に充実してきてます。 | ||
| 385 | あけましておめでとうございます!(続き) | コメント数: 0件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2001/01/05 (金) 11:30 | |
| http://www.kinet.or.jp/mac/mi/ZUBORAYA.htm | ||
| (前書きこみより続き…) ちなみにダンナがオーダーしたカフェ・マキアート。 そちらはそちらで一瞬、『こっちがカプチーノ???』 というような大きさでした。味はカフェ・マキアートっぽいんですが…。 結局2人とも途中でダウン。残してしまいました。 他の普通のコーヒーはおいしいらしいんですが(笑)。 正月早々混み合ってましたしね。 とにかく今年もよろしくお願いします(笑) | ||
| 384 | あけましておめでとうございます! | コメント数: 8件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2001/01/05 (金) 11:29 | |
| http://www.kinet.or.jp/mac/mi/ZUBORAYA.htm | ||
| あけましておめでとうございます〜! 昨年は色々皆様にお世話になりまして、本当にありがとうございました。 本年もよろしくお願い致します♪ …といってもまだまだ問題山積み状態ですι 未だうまくマシンが動きません。もらい物とは言え、むむむ。 フィルタを洗浄してもダメだったので購入しました。が。 以前変わらず。もしかして、圧力が低い…?なんて。しばらくは悩みそうです。 先日ダンナの実家に帰り、近くの『わりとコーヒーがおいしい』といわれている喫茶店に行きました。 ダンナはカフェ・マキアート、私はカプチーノをオーダーしました。 メニューに『シナモンがかかっています』とあったので シナモン無しで注文したところ… ホイップクリームとオレンジピールが乗っていました…!! こんなの初めてだったので本当にこれがカプチーノなのか首をひねりましたが どうやらそうらしい…と、いうことはシナモンありで頼んだら上に乗っていたのは ホイップ&オレンジピール&シナモンパウダーだったってこと?ι う〜ん、皆様、どう思われますか?(続く) | ||
| 383 | Re: はじめまして | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/05 (金) 03:23 | |
| もちくんさん こんにちは BAR14なら入門機としてちょうどいいと思います。ベーシックですが、 チャンとしたエスプレッソを淹れることができます。 コーヒーは深煎りが適当です。なるべく自家焙煎などの新しい豆を買い、 「上白糖」くらいの細かさに挽いてもらってください。 グラニュー糖の細かさではまだ荒すぎます。 もしマシンにサンプルの粉がついてきたら、残しておき、 コーヒーを買う時、挽き方のサンプルとして提示するといいです。 淹れる時のポイント ●フィルター(金属製の浅いカップ)にメジャースプーンで計った粉を 平らにした後「固〜く固く」詰める(タンピングする)。 ●フィルターのふちに付着した粉をきれいにぬぐう。 ●フィルターをセットする前に、フィルターホルダーやカップを予熱して おく(抽出スイッチをオンにして湯を出す)。 ●抽出の時間は25秒前後の抽出で、シングル30mlが標準です。 とろーっと蜂蜜のしたたるように出て、クレマが厚く出れば成功です。 新しい豆で挽き方が適正で、タンピングがきちんとできれば ほぼ、うまくいきます。 ●2回目以降はマシンの湯口の周囲をきれいにしないと漏れてきちんと 抽出できません。 ではご成功をお祈りします。 | ||
| 382 | Buon capocafe! | コメント数: 1件 |
| pico | 2001/01/05 (金) 00:08 | |
| http://www1.odn.ne.jp/~cbg34800 | ||
| エスプレッソを飲みすぎて、年末には粉を切らしてしまい、京都のイノダ の普通のコーヒーでがまんしていました。友人からみやげのKimboの粉を 戴きました。封を切るとき、手が震えていましたから、エスプレッソは ほとんど麻薬ですよね。このサイトはエスプレッソに関して本当に色々 勉強になります。今年もよろしく。 | ||
| 381 | はじめまして | コメント数: 2件 |
| もちくん | makotos@tm.kcom.ne.jp | 2001/01/04 (木) 12:56 | |
| 初めて書き込みさせて頂きます。 先日、クレジットカードを使用すると溜まっていくポイントでエスプレッソ/カプチーノマシン(デロンギのBAR14という物)が貰える事になったのですが、今までエスプレッソを自分で煎れた事はおろか、関する知識も殆どない状態でしたので、どこかに詳しいホームページはないかなぁ? と検索していて、こちら(エスプレッソの扉)を発見し、興味深く読ませて頂きました。 スターバックスなどではたまにカプチーノ等を飲んだりしていましたが、エスプレッソはカフェインも多そうで胃に悪く、通の人が飲むものだと勝手に思っていました。先入観というのは恐ろしいですね、今回はとても勉強になりました。 上記と同じマシンを使用されている方がいらっしゃいましたら使用感など教えた頂けたらと思います。まだマシンが家に届くのは先になると思いますが、その折には書き込みさせて頂きます。 それでは。 | ||
| 380 | Re: ご挨拶 | コメント数: 1件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2001/01/01 (月) 01:35 | |
あけましておめでとうございます 昨年中はご苦労様でした。まだまだエスプレッソに関する情報が 日本では少ないと思います。 ぜひ、「エスプレッソの扉」の言葉どおり、入門者の道先案内となり、 機種の選び方や淹れ方メンテナンスにいたるまで、 カタログや取扱説明書に書いていないようなポイントまで、 このサイトにくれば解かるというページに仕上げていって下さい。 私なりに、色々な情報をラウンジに乗せたいと思います。今後とも 応援します。 | ||
| 379 | ご挨拶 | コメント数: 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2001/01/01 (月) 00:00 | |
師走はサイトの内容充実が思うように進まず失礼しました。 5月にサイトを立ち上げて以来、述べ1万8千人以上の方々に(おそらくページビューではその数倍の)アクセスを頂き、嬉しい限りです。また、このパブリック・ラウンジ(掲示板)や、プライベート・ラウンジ(バリスタ宛メール)でも貴重な情報やご意見を頂き感謝しています。 「世論調査」の回答においても、平均5通に1通の割合で欄外に有り難いコメントを頂いています。差出人が分からないシステムなので直接お返事はできませんが、この場をお借りして感謝を申し上げます。 一人でも多くの方に素敵なエスプレッソに出逢って欲しい、その気持ちは開設当初と変わっていませんし、むしろ強まっています。 新年も引き続き、暇をみつけながらマイペースで内容を充実させていきたいと思います。ご愛顧の程よろしくお願い申し上げます。 「エスプレッソの扉」バリスタ 敬白 | ||
| 378 | デイリーヤマザキのエスプレッソ | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/31 (日) 22:49 | |
| 今日、コンビニエンス・ストア「デイリーヤマザキ」に立ち寄った際、レジの横に「エスプレッソコーヒー(ストロングタイプ・マイルドタイプ・ノンカフェインタイプ)100円」という貼り紙を見かけました。その用語と価格よりネスプレッソ・マシンかなと思って身を乗り出して覗いてみると、やはりそうでした。試しに頼んでみると、自動設定で紙コップ一杯に注がれた(抽出時間約45秒)のが残念でしたが、マシンを24時間スタンバイさせ、小売価格65円相当のカプセルと紙コップ、砂糖とミルクと混ぜ棒のパックまで含めて100円という価格は非常に良心的です。応援する意味でも時々利用しようと思います。ストロングタイプは約20秒、マイルドタイプは約30秒で抽出を止めてもらえれば、ですが…。 | ||
| 377 | Re^7: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 0件 |
| カズ | tremolo@mx2.wt.tiki.ne.jp | 2000/12/29 (金) 00:41 | |
| > マーさん > タンピングが不充分でも圧力を保ってくれる機構がついたフィルターバスケット > やフィルターハンドルなどのこと。ブリエルやソリスに付いていたことは > 覚えていたのですが。 それほどタンピングしてないときもそれなりにクレマでてきてましたし、 ついてるのだと思います。 むしろ下手にやるよりおいしかったです。 が、タンピングによって大きく変わったことも事実なので、 それほど性能としてはよくないのかな、といったところですか。 > 500mlくらいの計量カップは以前からよく目にしていたのですが > 注ぎ口の張り出しが小さいのでパスしてました そうなんですか。 駄目だったとしても使わなくなることはないものですし、 いってみようかと思います。 バイト先使っているプラスティックのやつだと割と細く注ぐことができましたし。 | ||
| 376 | Re^6: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 1件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/28 (木) 00:09 | |
| かずさん > > > 圧力調整機構 > 何ですかそれは? タンピングが不充分でも圧力を保ってくれる機構がついたフィルターバスケット やフィルターハンドルなどのこと。ブリエルやソリスに付いていたことは 覚えていたのですが。 > 使えそうなのは製菓の項にのっていた水ます(計量カップ)ですね。 > 材質がよくわかんないんですが、おそらくステンレス製だと思います。 500mlくらいの計量カップは以前からよく目にしていたのですが 注ぎ口の張り出しが小さいのでパスしてました | ||
| 375 | Re^5: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 2件 |
| カズ | tremolo@mx2.wt.tiki.ne.jp | 2000/12/27 (水) 03:48 | |
| >マーさん > かずさんのサエコには圧力調整機構(クレマフィルター?)ないんですか > オートマチックの機種だけだったかな、ちょっと不確か。 何ですかそれは?ホルダーの形は他社のとは違いますが。 今日厨房器具売ってるお店に行って総合カタログもらってきました。 見てるだけで楽しくなります。 が、喫茶のページは僅かだったりします。 ミルクピッチャーよさげなののってないです。 M-5にミルクピッチャー、ティーポットなどいろいろ種類があるのには驚きましたが。 使えそうなのは製菓の項にのっていた水ます(計量カップ)ですね。 材質がよくわかんないんですが、おそらくステンレス製だと思います。 | ||
| 374 | Re^4: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 3件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/26 (火) 03:47 | |
| かずさん > 混ぜる率はだいたい4.5位ですね、今のところ。 > クレマのではいいんですが、まだ少し薄めです。 > 挽き自体をもう少し細かくしているところです。 かずさんのサエコには圧力調整機構(クレマフィルター?)ないんですか オートマチックの機種だけだったかな、ちょっと不確か。 > > 知り合いに頼んだタンパーはまだ出来てきません。 > ムービー見てほんと欲しくなってます。 いっそ小田原の知り合いに頼んで、有料でもNCマシンでキチンと 作ってもらったがマシかなとも思っています。ついでに量産する方向で。 ただし、販売するならアルミか18−8ステンレスでしょうけど。 一応、作ってもらうツテはいっぱいあるので(趣味で機械も少しばかり 開発などしている関係で)。 | ||
| 373 | Re^3: ただ今フィルター洗浄中… | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/26 (火) 03:28 | |
| > スタバのミルクピッチャーですが、 > マーさんてきには駄目かな、っていうところでしょうね。 ウ〜ン、少なくとも20オンス(30ml×20=600ml)は ちとでかいような、 口もでかくて花を描いても、最後でサボテンになるのでは・・・・。 | ||
| 372 | ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 (3) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/26 (火) 02:55 | |
さらに、さらに補足説明 5)勢いよくミルクを回す。・・・・・ たたいた後に回す。 20〜30秒回すとよい。 ・・・・ の訳文の「回す」とは「ピッチャーを揺すってミルクを渦巻くように回す」 の意味です。 | ||
| 371 | Re^3: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 4件 |
| カズ | tremolo@mx2.wt.tiki.ne.jp | 2000/12/26 (火) 02:52 | |
| >マーさん > わたしもあのムービーにかなり助けられました。見つけたのは > 12月始めころだったんですが、翻訳してラウンジに載せる余裕がなくて > 遅くなってしまいました。 ほんと翻訳お疲れさまです。 > 極細挽きに2〜3割これより少し粗い細挽きを混ぜてしっかりタンピングすると、 > うちのマシンではうまく分厚いクレマが出ます。この中間位の細挽きでは > タンピングの力の加減が抽出の具合にモロに影響するようです 最近タンピングがうまくなったのか、 かなり細かく挽いてもうまくはいるようになりました。 今までうまくはいらなかったのはやはりタンピングが原因でした。 混ぜる率はだいたい4.5位ですね、今のところ。 クレマのではいいんですが、まだ少し薄めです。 挽き自体をもう少し細かくしているところです。 > 知り合いに頼んだタンパーはまだ出来てきません。タダでたのんだので > 催促するわけにもいかないし。年末でもあるし。気長に待つしかないか。 ムービー見てほんと欲しくなってます。 かなり楽にいきそうでもう! | ||
| 370 | Re^2: LAVAZZAの??? | コメント数: 0件 |
| pico | 2000/12/26 (火) 02:09 | |
| http://www1.odn.ne.jp/~cbg34800 | ||
| バリスタさま > 私もレンガ大の真空パックの粉を買ったことがありますが、オリジナルと同じものでしたよ。日本ではエスプレッソ・マシンを持っている人は少ないので、そのままでは売れないのです。そこでペーパーフィルターで飲んでいる人にも買ってもらおうという狙いで輸入販売者が独自の説明ラベルを貼っているのでしょう。 > 私はその昔、まだ何も知らなくてエスプレッソマシンを持っていなかった頃、 ペーパーフィルターで試してみたのですが、すっぱいというか、とても飲めた ものではありませんでした。もしオリジナルと同じものでしたら、私と同じ 経験をするはずです。多分、中身はペーパーフィルター用にアレンジしてある のだと、私はにらんでいるのですが、、、 | ||
| 369 | Re^2: ただ今フィルター洗浄中… | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@mx2.wt.tiki.ne.jp | 2000/12/26 (火) 01:46 | |
| スタバのミルクピッチャーですが、 スタバのHPのGIFTのExpressly Espressoのところに写真が載ってますね。 ちなみにアドレスはhttp://www.starbucks.com/Default.asp?cookie%5Ftest=1 マーさんてきには駄目かな、っていうところでしょうね。 | ||
| 368 | Re: ただ今フィルター洗浄中… | コメント数: 2件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/26 (火) 01:20 | |
| はしみさん > スタバのミルクピッチャー、スタバで売ってました! 注ぎ口の大きさや容量(あるいは丈の高さ)はどんな感じでしたか。 注ぎ口の出っ張りが大きく、高さは11〜12センチ位で300〜400ミリリットル 程度のものが家庭用マシンにはちょうどいいと思います(想像で)。 > ちなみにピッチャーが1650円、温度計が950円でした。 割とリーズナブルな値段だと思います。 それからマシン不調の対応ですが、 フィルターホルダーを外した状態で抽出スイッチを入れてみて、お湯が 出ないなら、マシンの給水タンクに入っているホースの先のネットも汚れて いないかチェックしてみてください。 本体の(フィルターホルダーがはまるところの)湯口と周囲のパッキンも 使うたびに歯ブラシなどでマメに掃除しましょう。圧力がかからず、 ホルダーの外側から漏れてくる原因になりますので。 歯ブラシは、先が小さく柄がしなうタイプをブラシの部分の直後で(強引に) 後ろに直角に折り曲げ、その2〜3センチくらい手前で逆に曲げると掃除 しやすいです。 ちなみに私が使っている歯ブラシはクリアクリーンのフロスプラスという 毛の中央列が先細加工になっているものです。 | ||
| 367 | ただ今フィルター洗浄中… | コメント数: 3件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2000/12/26 (火) 00:00 | |
| タイトルとは関連有りませんが…ι スタバのミルクピッチャー、スタバで売ってました! 温度計とは別売りでしたがちゃんと売り物だったみたいです〜!! エスプレッソマシンの横に値札もなく転がっていたので てっきりディスプレイだと一瞬思いましたが 勇気を出して店員さんに聞いてみると 『売り物ですよ』と。 ちなみにピッチャーが1650円、温度計が950円でした。 | ||
| 366 | ●ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 (2) | コメント数: 1件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/26 (火) 00:00 | |
| さらに補足します。 Macユーザーの場合 RealPlayer 8 Basicの環境でも、もともとのQuiktimeでも Indeo VideoのMac用の最新バージョンの4.4を使ってのビデオ再生は できませんでした。(MacOS8.1使用) Windowsユーザーの場合 HP上のLatte Art Instructional Video もダウンロードして(Indeo video 5がインストール済みなら)実際の 花のパターンの実演を見ることができます。 なお、ビデオを見るには Windowsでは RealPlayer 8 Basic をインストールすることを お勧めします。 http://proforma.real.com/real/player/player.html?src=rpchoiceintl_jp&lang=jp&dc=122512241223 Quiktimeでは再生できません。 ビデオを保存したい場合はHP上のLatte Art Instructional Videoの上で マウスの「右ボタン」をクリックして出たメニューから 「対象をファイルに保存」を選択して保存してください。 訳文中 6)の 「カップの半分まで注いだら、ピッチャーを前後に揺らす。後ろに揺らす時は ゆっくりにする。」 のところはビデオ上ではピッチャーが左右に揺れてるように見えます。 どなたか実際の技術に詳しい方がこの点を補足していただければ幸いです。 | ||
| 365 | Re^2: 難しいです〜!! | コメント数: 0件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2000/12/25 (月) 17:34 | |
| マーさん、早速のご回答ありがとうございます! > > 試しに一度フィルターバスケットにコーヒーを入れずに抽出のスイッチを > 入れてみてください。 > それでもまだ、湯の出方が抽出の時のようにしか出なければ まさにその通りでございます〜。 抽出の時の様にしか出ませんでした。 早速クエン酸に漬けて洗ってみます! | ||
| 364 | Re: 難しいです〜!! | コメント数: 1件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/25 (月) 16:04 | |
| はしみさん こんにちは 試しに一度フィルターバスケットにコーヒーを入れずに抽出のスイッチを 入れてみてください。 それでもまだ、湯の出方が抽出の時のようにしか出なければ フィルターが詰まっていることが考えられます。ブリエルの場合、クレマを 強制的に作るような細かい目のプラスチックの網が入っているので、 焼いてクリーニングすることもできません。 フィルターだけどこかに注文しなければならないことも考えられますよ。 とりあえずフィルターを熱湯にクエン酸(ポットの水垢取り)をたっぷり 入れたボウルにしばらく漬けておき、歯ブラシなどで軽く洗うか、裏から 強い水流で洗って見るのもすこしは解決になるかもしれませんが。 | ||
| 363 | 難しいです〜!! | コメント数: 2件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2000/12/25 (月) 14:35 | |
| こんにちは! 先日グラインダーの件でお世話になりました超初心者はしみです。 無事我が家にもエスプレッソマシン(中古)とグラインダーが揃い、 いざ抽出!…!??? フィルターからなかなか出てこないんです。 トローッと出てくるのを期待していたのですが、 ポタッ…ポタッ…とまるでドリップコーヒーの様に出てきてしまいます。 もちろん20秒たっても30秒たっても30ccには程遠く…ι 多少粗く挽いてみたり、タンピングを弱めにしたり色々試してみたのですが どうにも納得がいきませんι フィルターを見てみても上にお湯がたまってるし・・・ こんなに難しい物とは…ι このような場合、どういった原因が考えられますでしょうか? ちなみにマシンはブリエルのファーストクラスです。 本当に初心者ですみません。 | ||
| 362 | Re^2: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/25 (月) 13:31 | |
| カズさん > >デザインカプチーノ > ムービー見るだけだとほんと簡単そうにやっているんですけどねぇ。 > 実際やるとなるとほんと苦労しそうです。 そうなんです。注ぎ口にこだわっているのは、注ぎ口が小さいか無いような ピッチャーでは先の動きが決まらないようなので。 > ムービー見るとほんと手首だけですもんねぇ。 ピッチャーは取っ手の持ちやすさやバランスも重要かもしれません。 慎重に選んで買わなくては。 | ||
| 361 | Re^2: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 5件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/25 (月) 02:31 | |
| カズさん > ムービー落としてきましたがかなり参考になります。 > ちなみにリアルプレーヤーでもみれました。 わたしもあのムービーにかなり助けられました。見つけたのは 12月始めころだったんですが、翻訳してラウンジに載せる余裕がなくて 遅くなってしまいました。 > まだ薄かったみたいですね、あれに比べると。なかなか難しいです。 極細挽きに2〜3割これより少し粗い細挽きを混ぜてしっかりタンピングすると、 うちのマシンではうまく分厚いクレマが出ます。この中間位の細挽きでは タンピングの力の加減が抽出の具合にモロに影響するようです。 > やはりステンレス、アルミ製のものを探した方がいいみたいですねぇ。 > 取り寄せだと送料、手数料、4000円くらいつきますし・・・。 知り合いに頼んだタンパーはまだ出来てきません。タダでたのんだので 催促するわけにもいかないし。年末でもあるし。気長に待つしかないか。 | ||
| 360 | Re^2: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/25 (月) 02:10 | |
| バリスタさん > 貴重な情報をありがとうございます。参考になる方も多いと思います。 そう言ってくださると訳したかいがあります。 > > エスプレッソ抽出のムービー > いずれ、音声動画付きデジカメを買って、豆ひきや泡立てや抽出の良い例や悪い例を実演する企画を考えています。その際には誰にでも簡単に見られる形式のムービーにしたいと思います。 多分Indeo Videoのほうがノイズが少なく、詳細な質感がよくわかるため だと思います。 Quiktimeだと何をやっているか程度しかわからないからでしょう。 手軽にIndeoがDLできるか、最初からパソコンに組み込まれていると いいんですが。 > 最近エスプレッソの範疇を外れた方にまで話題が弾んでいて、内心はらはらしつつ拝見していますが、今後ともよろしくお願いします。 やや、話がそれていました。なるべくエスプレッソの話題に集中します。 | ||
| 359 | Re^2: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 0件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/25 (月) 02:08 | |
| > いずれ、音声動画付きデジカメを買って、豆ひきや泡立てや抽出の良い例や悪い例
>を実演する企画を考えています。その際には誰にでも簡単に見られる形式のムービー>にしたいと思います。 それはかなりうれしい情報です。 何しろ家の近くにエスプレッソ本格的に淹れてるところがないもので、 情報がはいってこない状態なだけに。 期待して待っています。 > 最近エスプレッソの範疇を外れた方にまで話題が弾んでいて、内心はらはらしつつ >拝見していますが、今後ともよろしくお願いします。 どうもすいません。よろしくお願いします。 | ||
| 358 | Re: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/25 (月) 01:57 | |
| マーさん >デザインカプチーノ ムービー見るだけだとほんと簡単そうにやっているんですけどねぇ。 実際やるとなるとほんと苦労しそうです。 一度家の陶器のピッチャーでやってみたことがありますが、 とてもじゃないけど、できませんでした。 どうしても大きく動かしすぎて、絵になってくれません。 ムービー見るとほんと手首だけですもんねぇ。 | ||
| 357 | Re: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 6件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/25 (月) 01:53 | |
| >マーさん 見てきました、HP。 ムービー落としてきましたがかなり参考になります。 ちなみにリアルプレーヤーでもみれました。 あの感じを出すのにはもう少し細かくひいた方がやりやすそうです。 まだ薄かったみたいですね、あれに比べると。なかなか難しいです。 タンピングのページもみましたが、 やはりステンレス、アルミ製のものを探した方がいいみたいですねぇ。 取り寄せだと送料、手数料、4000円くらいつきますし・・・。 あれ、カリタが先でしたっけ? メリタは主婦がネル使うのめんどくさくなって考えたものだというのは、 聞いたことがありますが。それがペーパーの最初とばかり思ってました。 メリタのネーミングはほんとお気楽ですよね。 一回注いで2人分、4人分ですから。 | ||
| 356 | Re: LAVAZZAの??? | コメント数: 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/25 (月) 01:37 | |
| > 真空缶の粉を売っているのですが、「ペーパーフィルター > で入れられるエスプレッソ」と説明書きがついていました。 私もレンガ大の真空パックの粉を買ったことがありますが、オリジナルと同じものでしたよ。日本ではエスプレッソ・マシンを持っている人は少ないので、そのままでは売れないのです。そこでペーパーフィルターで飲んでいる人にも買ってもらおうという狙いで輸入販売者が独自の説明ラベルを貼っているのでしょう。 これはある意味では邪道であり卑怯だとも思いますが、しかしこうすることによって、ペーパーフィルターを使っている人にもLAVAZZAの豆を知ってもらうことができるし(マシンで淹れるエスプレッソにはならなくても、普通の豆で淹れるドリップとは別の味わいのドリップになるのは確か)、まあ営業上の手段としては仕方ないかな(売れゆきが伸びずに輸入販売を断念されるよりはまし)だと思います。 エスプレッソが定着していない日本では過渡期的現象がいろいろと散見されますが、家庭でも普通に飲まれるようになる日が早く来ればいいなと思います。 | ||
| 355 | Re: ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/25 (月) 01:37 | |
| >
デザインカプチーノの作りかたをお届けします! 貴重な情報をありがとうございます。参考になる方も多いと思います。 > エスプレッソ抽出のムービー いずれ、音声動画付きデジカメを買って、豆ひきや泡立てや抽出の良い例や悪い例を実演する企画を考えています。その際には誰にでも簡単に見られる形式のムービーにしたいと思います。 最近エスプレッソの範疇を外れた方にまで話題が弾んでいて、内心はらはらしつつ拝見していますが、今後ともよろしくお願いします。 | ||
| 354 | LAVAZZAの??? | コメント数: 2件 |
| pico | 2000/12/25 (月) 00:33 | |
| http://www1.odn.ne.jp/~cbg34800 | ||
| 久しぶりに西梅田のLavazzaへ行きました。 真空缶の粉を売っているのですが、「ペーパーフィルター で入れられるエスプレッソ」と説明書きがついていました。 カンはイタリアで売られているオリジナルと全く同じでした が、中身は全然別物でしょうか?そしてこれを試された 方がおられましたら感想をお知らせください。 私は恐ろしくて買う気にはなれませんでしたが。 | ||
| 353 | ミルクの泡立て方と注ぎ方 補足説明 と おまけ | コメント数: 14件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/24 (日) 22:27 | |
| 皆さん、お待たせしました。デザインカプチーノの作りかたをお届けします! Coffee Research Institute(コーヒー研究所)のHPのところに写真があります ので是非ご覧になってください。 実際にはミルクピッチャーに1/3〜1/2の牛乳を入れてください。 訳文は文章が自然になるよう意訳してあります。 また、milkの訳は冷たいか泡立っていない状態を「牛乳」、泡立った ものを「ミルク」と訳しています。またfoamは泡、bubblesは「あぶく」と 訳してあります。 訳者であるマーもまだエスプレッソに浮かぶようなミルクしか作れません。 皆さん、練習に励みましょう。 【 お ま け 】 また、 http://www.coffeeresearch.org/extracting.htm にパーフェクトなエスプレッソ抽出のムービーがあります。画像サイズは Mideumがベストです。 ただし、見るにはIndeo video 5が必要です。 http://www.intel.co.jp/jp/developer/ial/indeo/ から入手してください。インストールが面倒ですが、 抽出のシーンは感動ものですし、デロリとした感じがよくわかります。 | ||
| 352 | Re^18: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/24 (日) 05:28 | |
| カズさん > もうすぐ日本で焙煎始めるらしいですし、こっちは期待大なんですけど。 ネット販売でも始めてくれるといいんですがまだHPすらない! > 僕的にはもう少しデザインどうにかならないのかなぁ、っていうところです。 注ぎ口が小さいと細く注げないからデザインカプチーノに程遠いです。 デザインカプチーノのやり方の訳を載せましたので見てください。 まずはミルク泡立てからマスターしなければ。 David Schomer氏は泡立ては1日みっちりやればマスターできるって 書いてますが、パワーのあるマシンと良いミルクピッチャーの条件で なのかな。 | ||
| 351 | Re^16: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/24 (日) 05:20 | |
| カズさん > これ以上道具増やしたくないのと、使ってみたいのとで揺れてます。 ゴールドフィルターの下に重ねたらまろやかで、目が詰まるのが遅くなる かもしれないなどとも考えています。 > > 焼く頻度が増えることはないと思うのですが、どうなんでしょうね。 多分、陶器の素焼きみたいなものだから、頻度は大丈夫でしょうけど、 コーヒーが土臭くならないかっていうのもちょっと心配です。 > ぽんぽんと灰落として滑らして割ったなんてことが家だとおきそうです。 確かに。買って1週間もしないうちに割ってしまったら涙もの。 それが1番心配です。 > それは初耳です。さすがに考えているんですねぇ。 ですから3穴のカリタはネルと同じでミデイアムローストの中挽きをたくさん 使ってでお湯を4回くらい差して淹れるからメジャースプーンは10グラム。 対する1穴のメリタは深煎り細挽きの少量で一回のお湯差しで淹れる。 だからメジャースプーンは6グラム。フィルターの表示も1×2なら1回の2杯 で1×4は1回で4杯分という訳です(実際それ通りいかないけど)。 カリタの方が数年早く開発されたそうです。さすが日本は紙と焼き物の国! | ||
| 350 | ミルクの泡立て方と注ぎ方(コーヒー研HPより翻訳) 3 | コメント数: 15件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/24 (日) 04:01 | |
| 5) 勢いよくミルクを回す。「あぶく」が見えるならミルクピッチャーをカウンターの上で数回ドントンとたたく。たたいた後に回す。20〜30秒回すとよい。エスプレッソを抽出している時にこれをやるのがよい。 6) ではエスプレッソにミルクを注ごう。花のパターンを作るには、カップの手前の約2cm内側から注ぐ。そっと同じ位置に注ぎ、ポットを揺らさない。カップの半分まで注いだら、ピッチャーを前後に揺らす。後ろに揺らす時はゆっくりにする。花のパターンができて前に移動しながらカップに溜まっていく。経験から言うと、揺らす動作は手を体で前後に動かすのではなく、手首の動きでやったほうがよい。 7) ミルクがカップのふちまで来たら描いたパターンを突っ切るように素早くミルクを向こう向きに注ぎ、中央のパターンを作る。ここでは花のパターンが沈まないよう、少量のミルクを注ぐのが良い。 注) ハート・パターンを描くには、上記のようにピッチャーを揺らすが、後ろにあまり揺らさないようにする。丸い円を作ることに専念し、それから中央をゆっくり突っ切って何重にも重なったハートの形にする。 以上訳 | ||
| 349 | ミルクの泡立て方と注ぎ方(コーヒー研HPより翻訳) 2 | コメント数: 16件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/24 (日) 04:00 | |
| 2) ミルクピッチャーに1カップにちょうど必要な分量の牛乳を入れる。スチーミングした後の牛乳がとってあるかもしれないが、その都度、新鮮な牛乳を使うこと。(温度計をピッチャーに入れる。) 3) スチムワンドをミルクピッチャーの底まで入れる。スチームを出しゆっくりと牛乳の表面近くに持ってくる。牛乳が(泡立って)上がってくるにつれてミルクピッチャーを下げていき、牛乳の表面から1センチ下にスチームワンドが来るように保つ。薄まることを最小限に抑え、大きな「あぶく」を作ってはいけない。舌触りの良いベルベットのような泡を作る鍵はエスプレッソの上に浮かぶような分厚い泡を作らないことである。注いだ時に、ミルクは流れ込んでエスプレッソと混ざらなければならない。 4) 30℃位になったらスチームワンドを牛乳の中に沈めミルクピッチャーの壁に近づけ、ミルクピッチャーを(手前に傾けて)ミルクが反時計回りに渦巻くよう保つ。65〜70℃まで渦巻く状態にする。この温度をオーバーすると、ミルクの甘味が少なくなる。スチームを止め、そっとスチームワンドをミルクから出し、ぬれた布巾でワンドをぬぐう温度計をミルクから出す。 (次へ続く) | ||
| 348 | ミルクの泡立て方と注ぎ方(コーヒー研HPより翻訳) 1 | コメント数: 17件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/24 (日) 03:55 | |
| ミルクの泡立て方と注ぎ方 Coffee Research Institute HPより http://www.coffeeresearch.org/milk.htm 括弧内は訳者注です。 このテクニックは舌触りの良い甘いミルクを作り、ハートや花のパターンに注ぐことが出来るようにするものだ。カプチーノにパターンを描いて注げること自体は品質を表すわけではないが、バリスタの心意気を表現するわけである。飲み物に模様を描いて注ぐ能力は顧客や友人に君がエスプレッソに真剣に取り組んでいることを伝えてくれる。 用意するもの 全脂牛乳、壁がまっすぐなスチーム・ピッチャー、強力なスチーム・ワンドのついたエスプレッソマシン、温度計、400ccのミルクカップ(径12センチくらいの特大のカップを使うようだ)。ミルクを先に泡立てて次にエスプレッソを淹れる。 1) では、良く冷やした牛乳を用意しよう。牛乳は氷点ぎりぎりの温度にしておくことが重要。スチーム・ピッチャーも冷蔵庫に入れておくこと。こうすることで、より長い時間スチーミングすることができ、ラッテ・アートを作るのに必要な舌触りのよいベルベットのような風合いを作り出せる。 【この記事に対するコメント記事】をクリックすると次に進みます。 | ||
| 347 | Re^17: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/24 (日) 01:48 | |
| >マーさん > 残念ながらスタバ近くにないです。あれば色いろ聞きたいんだけど。 ほんとそうです。僕の街には来ないだろうなぁ、とあきらめてます。 もうすぐ日本で焙煎始めるらしいですし、こっちは期待大なんですけど。 > 注ぎ口小さいようだし、送料のほうが高くてイマイチかなって思って。 > 高さの具合もあるから、できれば物みてコレって買いたいところです。 僕的にはもう少しデザインどうにかならないのかなぁ、っていうところです。 豆屋に期待ですね。 | ||
| 346 | Re^15: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/24 (日) 01:44 | |
| >マーさん > ココアパウダーなど舌にざらつかない粒子は25ミクロン以下だとかで > このフィルターの穴は40ミクロンって書いてあります。 スイスゴールドと同じような感じではいるのかもしれないですね、そうだと。 どうしようかなぁ。 これ以上道具増やしたくないのと、使ってみたいのとで揺れてます。 今ので満足はしてるだけに、ただの好奇心・・・。 安くはいるようなら頼んでみようかと。 > しかしネルの場合、内側の毛が粉を引っ掛けてくれるからまろやか〜に > してくれるってことがありますから、セラミックは使ってる > うちにどんどん詰まって、しょっちゅう焼かないと使えないのかな。 多分ほんとに灰にして落としてしまうのでしょうから、 焼く頻度が増えることはないと思うのですが、どうなんでしょうね。 ぽんぽんと灰落として滑らして割ったなんてことが家だとおきそうです。 > カリタのろ紙は20回淹れたあとのネルの湯の落ち具合を > 基準に設定してあるそうですよ。 それは初耳です。さすがに考えているんですねぇ。 そういえばカリタのドリッパーで久しく淹れてないですね。 | ||
| 345 | Re^16: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 2件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/23 (土) 01:28 | |
| > >ミルクピッチャー > スタバで頼んだら売ってくれないんですかねぇ。 > 大きすぎますが温度計もしっかりついてたはずですし。 残念ながらスタバ近くにないです。あれば色いろ聞きたいんだけど。 > ボンマックのカタログ見てみましたが、確かにピッチャーはないですね。 > 珈琲問屋とか業者の顔広そうですし、お願いしたら見つかるかもしれませんね。 > 後は近くの喫茶店でラテ扱っている喫茶店で取り寄せてもらうとか。 そうですね、まずは最初に豆屋に当たってみます。 パセリのHPに960円でフローティングピッチャー出てますが、 http://www.paseli.com/drgoods/coffee.cgi?OrderStock= 注ぎ口小さいようだし、送料のほうが高くてイマイチかなって思って。 高さの具合もあるから、できれば物みてコレって買いたいところです。 | ||
| 344 | Re^14: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 2件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/23 (土) 01:06 | |
| >
今気になってるのが、大阪のミュンヒというお店。 HP見ましたが確かにぞくぞくするようなモノを感じます。 確かに機会があったら行ってみたい。覚えとこ。 > カリタのやつですね。 カリタではなく知らないTakahiroと書いてあるメーカーのやつです。 > > Vフィルター > 気になるのは抜け悪そうやなぁ、っていうことです。 > セラミック水はけいいものなんですか? ココアパウダーなど舌にざらつかない粒子は25ミクロン以下だとかで このフィルターの穴は40ミクロンって書いてあります。 しかしネルの場合、内側の毛が粉を引っ掛けてくれるからまろやか〜に してくれるってことがありますから、セラミックは使ってる うちにどんどん詰まって、しょっちゅう焼かないと使えないのかな。 カリタのろ紙は20回淹れたあとのネルの湯の落ち具合を 基準に設定してあるそうですよ。 久しぶりにコーヒーの本を引っ張り出して調べました。 | ||
| 343 | Re^15: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 3件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/22 (金) 23:43 | |
| >ミルクピッチャー スタバで頼んだら売ってくれないんですかねぇ。 大きすぎますが温度計もしっかりついてたはずですし。 ボンマックのカタログ見てみましたが、確かにピッチャーはないですね。 珈琲問屋とか業者の顔広そうですし、お願いしたら見つかるかもしれませんね。 後は近くの喫茶店でラテ扱っている喫茶店で取り寄せてもらうとか。 | ||
| 342 | Re^13: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 3件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/22 (金) 23:41 | |
| >マーさん > 豆と焙煎が良く、煎りたての豆ならスゴク美味しく、 > 沢山飲んでも胸焼けしないそうで、そんな豆に出会ってみたいです。 ほんとにおいしい珈琲というものを飲んでみたいこのごろです。 今気になってるのが、大阪のミュンヒというお店。 アドレスがhttp://www.proassist.co.jp/munch/です。 スパルタンおいしいのかどうか、気になります。 > ハンズは何でもよく揃ってます。うちの細口ポットもハンズで買入。 カリタのやつですね。 一度使ったことがあります。うちのM-5より全然使いやすかった記憶が。 評判とデザインだけで、これ!って決めちゃいましたからね、僕。 > Vフィルター 気になるのは抜け悪そうやなぁ、っていうことです。 セラミック水はけいいものなんですか? >私は濃い目のコーヒーが好きでストレートで飲んでた > ものですから、ついついそのままエスプレッソもストレート。 ストレートでエスプレッソは僕は無理だったりします。 砂糖をボトッて落としてかき混ぜて、ですね。 ドリップもブラックよりミルク入れた方が好きですね。 | ||
| 341 | Re^14: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 4件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/22 (金) 13:35 | |
| >
おかげ様でエルドムのグラインダーを購入することになりました。 それはおめでとうございます。 歯の耐久性・・・と書きましたが、家庭で使うレベルでは5年は十分 使えると思います。歯の交換できるものでも歯自体が5000円というのは ざらですから。 > そうなんですよね。私もステンレスのピッチャーを探しているのですが > なかなか無いです。というか売っているのを見た事がありません。 いいもの見つけたら是非情報をおねがいします。 > セガフレードなどに行くと店員さんが使ってますよね。 うちは地方都市なものですからセガフレードもスターバックスも ありません。バリスタさんに聞こうにもドトールしかないです。 そのうち Coffee Research InstituteのHPの泡立てのページの翻訳をラウンジに 載せようと思っています。 | ||
| 340 | Re^13: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 5件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2000/12/22 (金) 13:11 | |
| マーさん 先日はグラインダーの件でお世話になりました! おかげ様でエルドムのグラインダーを購入することになりました。 > かみさんはラッテマッキアート・オンリーなので > ミルク泡立ててます。ミルクピッチャーの > 注ぎ口の大きいのを探してますが、 > チンバリの写真にあったやつが口が大きくて良さそう。 > 現在、そこらのステンレス・マグで代用中。 そうなんですよね。私もステンレスのピッチャーを探しているのですが なかなか無いです。というか売っているのを見た事がありません。 セガフレードなどに行くと店員さんが使ってますよね。 | ||
| 339 | Re^12: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 10件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/21 (木) 23:19 | |
| カズさん > 豆屋のオーナーがいいルート見つけてくれることに期待です。 そういう熱心な豆屋だと安心ですね。 日本の豆の品質や焙煎はまだレベル低いし。 豆と焙煎が良く、煎りたての豆ならスゴク美味しく、 沢山飲んでも胸焼けしないそうで、そんな豆に出会ってみたいです。 > セラミックは物は違いますが、ハンズにもありました。 ハンズは何でもよく揃ってます。うちの細口ポットもハンズで買入。 最近はチャンスなくて行ってません。 Vフィルターは製造元が西有田なので http://www.ryokou.co.jp/general/wnew/kokoku/minoru.htm 車で1時間チョイ、そのうちそちらを覗いてみようかとも。 逆に通販が安い場合もありますが。 > しばらくカプチーノばかりになりそうです。 シロップですか、私は濃い目のコーヒーが好きでストレートで飲んでた ものですから、ついついそのままエスプレッソもストレート。 かみさんはラッテマッキアート・オンリーなので ミルク泡立ててます。ミルクピッチャーの 注ぎ口の大きいのを探してますが、 チンバリの写真にあったやつが口が大きくて良さそう。 現在、そこらのステンレス・マグで代用中。 | ||
| 338 | Re^12: ★★★ いいものめっけ ★★★ | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/21 (木) 23:18 | |
| いいものめっけ シンワで http://www.shinwasokutei.co.jp/ ポストスケール(クリップ付きの小さな吊り下げ式レタースケール)と 温度計 調理用 を見つけて買いました。 ハンズにはきっとあるでしょうけど。 温度計は棒の上に丸い目盛板のついてるやつ。 誤差1℃くらいでした。これでミルクの泡立てに励もうかと。 ポストスケールは豆や粉の重さを計るため。以前同じ物を王様のアイデアで 見つけて使ってましたが、どこかに行ってなくなっていました。 ポリ袋の角を切った中に5杯分入れてはかり、割り算すると目安になります。 | ||
| 337 | Re^11: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 12件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/21 (木) 16:44 | |
| > マーさん > 深煎りに耐える力が有るから、プレミアムのニュークロップは殆ど向こうに > 行くのでは。 > 増量用にアフリカのロブスタも相当行ってるようですが。 まぁ、日本でも仕入れのルートはかなりあってピンきりらしいですから。 豆屋のオーナーがいいルート見つけてくれることに期待です。 最近ルートを変えようと探しているところとのこと。 > ところでセラミックVフィルターってどうなんでしょうね。 セラミックは物は違いますが、ハンズにもありました。 価格も割と手ごろだし気にはなってます。 シロップはまり出しました。 しばらくカプチーノばかりになりそうです。 今までスタバで買っていたのですが、UCCの安い業務用?のがあることを知り、 チョコレート購入したのですが、なかなかいけます。 500mlで600円程度だったかな。 | ||
| 336 | Re^10: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 13件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/20 (水) 22:58 | |
| カズさん > やはり代理店ぼってますねぇ。 エスプレッソマシンも倍ですからね。 日本製で良いマシンを安く作って欲しいです。 > 向こうの方が生豆の質も全然いいみたいですし・・・。 深煎りに耐える力が有るから、プレミアムのニュークロップは殆ど向こうに 行くのでは。 増量用にアフリカのロブスタも相当行ってるようですが。 この前豆屋でロブスタ有りますかって聞いたら、倉庫に行くのかと思ったら、 冷凍食材のえびのコーナーに連れて行かれました。 パートの店員さんだったから仕方ないけど。 行きつけの店にロブスタ種ありませんでした。 > ドリップしてるうちに自然といい感じになってきますから。 カスで煮ないと10回目位まで調子が出なかった覚えがあります。 ところでセラミックVフィルターってどうなんでしょうね。 http://www.tonya.co.jp/goods/cerafil.php3 まあ、ネルにはかなわないでしょうけど。 > アルカリ水ですか。流石です。 水道水は丸一日置くか、しばらく煮立てて使わないとだめでした。 > 水だしの時だけ近くのわき水取ってきてます。 おいしそうですね。キャンプで淹れるとおいしですもんね。 ぜひぜひネルでも試してみて下さい。 | ||
| 335 | Re^9: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 14件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/20 (水) 03:55 | |
| >マーさん > 石綿の魚焼きの上に茶筒式を取りつける方法も可能では。 ほんと焙煎にはいろんな方法がありますよね。 手網でコンロに筒をのせて熱効率をあげてみようかな、 というプランは固まってます。 いったいいつのことになるか・・・。 > 日本は値段が倍以上も高いです。 やはり代理店ぼってますねぇ。 > フランスで8年前位に見つけたのですが、SWISSOR と書かれ > 電気屋に吊るしで売ってありました。ORは金の仏語。 電気屋とは。珈琲が生活に入っている証拠ですね。 向こうの方が生豆の質も全然いいみたいですし・・・。 > 最初にコーヒーカスで煮ませんか。 珈琲カスは最初はやっていたんですが、 どうせ目をつめるためのもんですし、 ドリップしてるうちに自然といい感じになってきますから。 > アルカリ水なので沸騰させません。 アルカリ水ですか。流石です。 水だしの時だけ近くのわき水取ってきてます。 わき水でドリップ明日にでもやってみます。 > 消火後のガスコンロにポットを置けば湯温を保てます。 > また、少なく沸かしたほうが柔らかく注げます。 お湯少ない方がいいですか? 排水口?のちょっと上あたりですね、僕は。それでポット1/3位です。 | ||
| 334 | Re^8: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 15件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/19 (火) 20:36 | |
| カズさん > しばらく手網でいきそうですね。 石綿の魚焼きの上に茶筒式を取りつける方法も可能では。 > > スイスゴールドも要領が必要で・・・ > それで最近見かけなくなったのかもしれないですね。 日本は値段が倍以上も高いです。 コーヒーメーカーに使えると書いてあったので その用途が普通かもしれません。 フランスで8年前位に見つけたのですが、SWISSOR と書かれ 電気屋に吊るしで売ってありました。ORは金の仏語。 > > ネルは1ヶ月ほど使うと目詰まり・・・ > 僕は新品は熱湯消毒だけで済まして、長く使ってますよ。 その頃やたら微粉の多い手回しミルだったからなぁ。 最初にコーヒーカスで煮ませんか。 > ちなみに温度は測ってないので・・・ アルカリ水なので沸騰させません。 ポットがチリチリ音を立て始めるのが約70〜75度、チリチリが連続して 「ジー」になるのが80度位で、これくらいがベスト。 沸騰させないほうが泡がよく立ちます。 低音の「ザー」が混ざったらもう90度だから注意。 強火だと注ぎ口が過熱して注ぐ時に沸騰します。 とろ火がいいです。 消火後のガスコンロにポットを置けば湯温を保てます。 また、少なく沸かしたほうが柔らかく注げます。 | ||
| 333 | Re^7: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 16件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/19 (火) 00:29 | |
| >マーさん > オーブンレンジのターンテーブルの軸回転を取り出して、焙煎ドラムを回す > 方法なら可能性があるかもしれません。コールマンランタンの透明ホヤに > 金網のフタをして焙煎ドラムにするとか。 なかなか大変そうです。ミルク缶とかにも興味はあるのですが、 しばらく手網でいきそうですね。 > スイスゴールドも要領が必要で、・・・ > とにかく温度を守り、湯をそっと差し、土手を作って壊さないことです。 それで最近見かけなくなったのかもしれないですね。 > 味的にはろ紙よりネルに近い感じですが、 > 中性的でほかの匂いが入っていないという印象かな。 ほんと良さそうですね。 > ネルは1ヶ月ほど使うと目詰まりして難しくなりませんか。 1ヶ月でもうきますか? 僕は新品は熱湯消毒だけで済まして、長く使ってますよ。 > どんな感じで出来あがるのですか。 味はネルに比べるとあっさりした感じですね。 雑味はなく、素直にでてきます。 注湯温度を下げてゆっくり淹れるととろみ?もでてくるかもしれませんが、 ドリップポットに氷一つ落として普通に淹れたことしかないので、 わかんないです。ちなみに温度は測ってないので適当だったりします。 | ||
| 332 | Re^6: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 17件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/18 (月) 23:32 | |
| > オーブン > かなり工夫されてますねぇ。 今は電子化されてバイメタル温度計が扉に付いたものは皆無でしょう。 オーブンレンジのターンテーブルの軸回転を取り出して、焙煎ドラムを回す 方法なら可能性があるかもしれません。コールマンランタンの透明ホヤに 金網のフタをして焙煎ドラムにするとか。 > ネルだとどうしてもネルの味がでちゃうみたいですから。 > それがおいしかったりするんですがね。 焙煎していた頃はネルでした。出張で家を空けると冷蔵庫保管でもヤバく なるのでやめてしまいました。 スイスゴールドも要領が必要で、知らない人が淹れると 油が浮いたひどいコーヒーが出来あがります。 とにかく温度を守り、湯をそっと差し、土手を作って壊さないことです。 > 珈琲の味をみるという点からみたらいいんでしょうね。 味的にはろ紙よりネルに近い感じですが、 中性的でほかの匂いが入っていないという印象かな。 > そしてランニングコストが半永久的にただ! ネルは1ヶ月ほど使うと目詰まりして難しくなりませんか。 > コーノで淹れた味好きなのですが、何しろペーパーが高い! どんな感じで出来あがるのですか。 | ||
| 331 | Re^5: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 18件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/18 (月) 00:16 | |
| >オーブン かなり工夫されてますねぇ。 > 合うかどうかが問題です。 やはりサイズは違うのですね。 構造はデロンギ、サエコ、ブリエルと同じだったので、つい。 > 何よりもいいことはろ紙がオイル分を吸着しないので香りが良く,ろ紙のにおいが > 付かないこと、まろやかさが保たれることです。 > 先細のポットでお湯を差すと微粉は出ません。 ネルだとどうしてもネルの味がでちゃうみたいですから。 それがおいしかったりするんですがね。 使い込んだネルにしか出せないおいしさはやはりありますから。 そして保存が簡単。 実は今もネル冷蔵庫で眠ってたりするので。 そろそろ煮沸してまた使い始めようかと・・・。 > ヨーロッパではクラシフィカドールがゴールドフィルターを使って鑑定している > そうです。 珈琲の味をみるという点からみたらいいんでしょうね。布や濾紙の味が付かない分。 そしてランニングコストが半永久的にただ! コーノで淹れた味好きなのですが、何しろペーパーが高い! これだけがほんとに欠点ですから。あのドリッパー。 | ||
| 330 | Re^5: 豆の挽き方 | コメント数: 0件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2000/12/18 (月) 00:00 | |
| 管理人様、マー様、カズ様、どうもありがとうございました! とりあえずエルドムのグラインダーを検討してみようかと思っています。 私の最初のエスプレッソとの出会いはイリーの豆でした。 会社のテナントとしてイリー社の直営カフェが入ることとなり、 その時にそこの『バリスタ』の方に色々お話を伺っているうち 好きになりました。それまでコーヒーはあまり飲まない方だったのですが すっかり魅了されてしまいました。 残念ながら今はもうそこの店は無いのですが(涙)。 でも、自分で淹れてみよう、と思ったのはごく最近なんです。 自宅でエスプレッソを入れられるなんて知らなかったので…(お恥ずかしいです)。 まだまだ初心者ですがともかくチャレンジしてみようと思います! 本当にありがとうございました! | ||
| 329 | Re^4: 豆の挽き方 | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/17 (日) 23:45 | |
| >管理人さん おぉ、名前がでてるとびっくりです。 >はしみさん で、エルドムなんですが、新規参入の会社ということもあり、 メンテの面となるとちょっと心配なんですよね。 一度僕も価格の面からこれを狙ってみようかと、 豆屋で相談したことがあったのですが、 豆屋出入りの業者の方も名前は知っておられたんですが、メンテのこととなると、 どうなのかよくわからない、という回答でした。 もし潰れたとき直すのに近くの豆屋で済ましてしまいたい、 となるとあまりおすすめはできないものだと思います。 マーさんのコメントにもあったように、 性能はかなりいいらしいのでその点の心配はいらないのではないかと思います。 | ||
| 328 | Re^3: 豆の挽き方 | コメント数: 2件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/17 (日) 22:44 | |
| > マーさん、フォローありがとうございました。 > 私のコメントはマーさんのコメントを見ずに入れ違いで掲載したもので、マーさんのコメントには異論ありません。カズさんとのやりとりも興味深く拝見しています。 わざわざ私あてのご返事ありがとうございます。 投稿No.327のミルは刃の耐久性を別にすれは家庭用では決定板だと思っています。 また、最近見つけた Professional Espresso David Schomer's Table@Lucidcafé http://www2.lucidcafe.com/lucidcafe/cafeforum/schomer1.html は写真入りの解説で非常に参考になります。 非常に情報量が多いので機会があれば少しずつ要約の形で 紹介していこうと思っています。 | ||
| 327 | Re: ELDOM 社 コーヒーグラインダー( Solis 177 ) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/17 (日) 22:29 | |
| 追伸です 新発売のELDOM社 コーヒーグラインダーもお勧めです(11,000円台)。 http://www.tonya.co.jp/goods/grinder.php3 実はこれはスイス製Solis社の 177 というグラインダーのOEMで アメリカのWEBでも好評です。 Solis社の 166 を改良した製品。 モーターが160Wでパワフル!、静電気が起きないよう工夫されているようです。 http://www.aabreecoffee.com/aabreecc/solburgrin.html や http://www.sweetmarias.com/prod.espresso.shtml にも良い評価が出ています。特に後者のリンク http://www.sweetmarias.com/prod.solis-espresso.shtml には詳細な構造まで示して説明があります。 また、 http://www.lucidcafe.com/cafeforum/schomertable24.html は英文だけですが、David Schomer 氏の評価は信用に値します。 ここのHPにはタンピングや抽出の細かい方法が詳しく書かれています。 | ||
| 326 | Re^2: 豆の挽き方 | コメント数: 3件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/17 (日) 21:14 | |
| マーさん、フォローありがとうございました。 私のコメントはマーさんのコメントを見ずに入れ違いで掲載したもので、マーさんのコメントには異論ありません。カズさんとのやりとりも興味深く拝見しています。 | ||
| 325 | Re: 豆の挽き方 | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/17 (日) 21:08 | |
| はしみ
さん、いらっしゃいませ。 「エスプレッソを知ったばかり」との由ですが、豆についての探求心はなかなかのものとお見受けします。「イリーの豆」は缶入りのものでしょうか。 > 家でエスプレッソを入れる場合 > やはり挽いた豆を購入した方がよいのでしょうか? 自宅で挽きたての豆を使う方が美味しいですし、同じ豆を異なる細かさに挽き比べるのも楽しいものです。その一方で、不満足なミルを使うよりは、マシンに合った細かさに店できちんと挽いてもらう(あるいは挽いてある豆を買う)方が良いです。いずれにせよ、豆を早めに使い切る(粉で買う方が劣化が早い)ことを優先して、後は はしみさんの環境と好みに合わせて選択して下さい。 > 自分で細挽きにできる手ごろなグラインダーが見つかりませんでした。 > もし何かお奨めのグラインダーやミルがあれば教えて頂きたいのですが…。 上を見ればきりがありませんが、家庭用の手頃なものとしては、 No.299, 301 のやりとりを参考にしてみてください。私の考えも書いてあります。 | ||
| 324 | Re: 豆の挽き方 | コメント数: 4件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/17 (日) 20:41 | |
| こんにちは はしみさん > やはり挽いた豆を購入した方がよいのでしょうか? やはり挽きたてが一番ですし、タンピングや、焙煎によって挽き方を調整する必要がありますよ。 > もし何かお奨めのグラインダーやミルがあれば教えて頂きたいのですが…。 メリタ パーフェクトタッチ 2 http://coffee.tonya.co.jp/goods/perfect.php3 が6,000円前後で一番安いと思います。 ただし、私自身は店頭で触っただけで、使っていません。 ここの投稿No.301にもバリスタさんが2機種推薦されていますよ。 ただし、グラインダーはエスプレッソの味を決める大きな要素ですから予算が 許すなら慎重に投資しましょう。細かく挽くにはモーターの パワーがいります。グラインダーは良いものなら10年以上使えますから。 私はアメリカのサイトで評価の高いランチリオ社のロッキーを 買う予定にしています。アルミ鋳物のボディに、140Wのモーターを採用、 焼き入れ鋼の直径5センチの臼刃で、家庭用ではもっとも良い エスプレッソ用グラインダーです。 http://www.mrcappuccino.com/jrocky.htm かく言う私はカリタ社のナイスカットミルを細かく挽けるよう調整してしのいで いますが。 | ||
| 323 | Re^4: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 19件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/17 (日) 17:11 | |
| >
クリーマーだけ頼むことってできないんですかねぇ? 合うかどうかが問題です。アメリカのサイトには有りますが 日本のWEBでは見ません。 修行と思ってスチーミングの特訓中。 > ゴールドフィルターですか。 > 底に微粉がたまると聞いたことがあるのですが、 何よりもいいことはろ紙がオイル分を吸着しないので香りが良く,ろ紙のにおいが 付かないこと、まろやかさが保たれることです。 先細のポットでお湯を差すと微粉は出ません。 以前は手間をかけて、シルクの紗を張ったクッキー缶のふるい で微粉を落としてましたが、しないほうがまろやかさが出ます。 多分、小さな微粒子がコーヒーの中でエマルジョンになってとろみ(まろやかさ) を作っているのだと思います。 ヨーロッパではクラシフィカドールがゴールドフィルターを使って鑑定している そうです。 ハリオから似たものが出ていて、会社で飲むのに買った事があるのですがこれは 微粉が出ます。「スイスゴールド」のほうが断然良いです。1×2のサイズを使っています。 注意点は、メリタの1穴ホルダーを使うこと、人が洗うとメッシュを破くことです。 高いですが、破かなければランニングコストはかかりません。 | ||
| 322 | Re^4: エスプレッソマシンを商品交換(1) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/17 (日) 15:14 | |
| カズさん 行き付けの豆屋は業務食材店も兼ねていて、レストランの人も良く買いに来ています。5kg程度のやや小型のロースターを使っているようです。 10km位離れたところにもっと品質の良い老舗の焙煎店というより工場があり、以前はそこまで買いに行っていたのですが最近は遠のいています。 > オーブンはやったことないです。 だいぶん前にやってました。ガスオーブンのガラス扉の中央に温度計がついてる やつの、温度計を外した穴から太いピアノ線で作ったクランクハンドルを差込み、 アルミ板で作った茶筒型の容器に斜めにそのピアの線の先を通し、オーブンの奥に 簡単な軸受けを置いてセット。 ハンドルを回すと茶筒が「こまが傾いて回るような運動」をするので、豆が茶筒の 手前や奥にもころがりながら回るという仕組みでした。 取出し口兼覗き窓は茶筒のピアノ線の近くの前面に開けておくと回しても 豆はこぼれないわけです。 そのオーブンはとっくに姿を消したので今はやってません。 | ||
| 321 | Re^3: エスプレッソマシンを商品交換(2) | コメント数: 20件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/17 (日) 05:46 | |
| マーさん > 泡立てはいまだに四苦八苦。一定しません。 > クリーマー付きとはうらやましい。 そうなんですか。クリーマーだけ頼むことってできないんですかねぇ? どこのでもおそらく同じサイズ、タイプだと思うんですが・・・。 > 水だしは店で飲みますが未経験。色々やってるんですね。 > ドリップではゴールドフィルターでハワイコナなどを淹れています。 > 買ってくるコナは浅煎りで酸味が多いのでマシンでは酸味が > きつくてダメでした。 下手の横好きですので^^; コナいいの一度飲みたいんですよね。 ゴールドフィルターですか。 カフェプレスみたく底に微粉がたまると聞いたことがあるのですが、 使ってみてどうですか? 僕は今はたいていコーノで淹れてます。 | ||
| 320 | Re^3: エスプレッソマシンを商品交換(1) | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/17 (日) 05:45 | |
| マーさん > 行き付けの豆屋は店頭に生豆置いてないので保存はわかりませんが、 > 回転は結構よさそうです。 いいですねぇ。 僕の通ってる豆屋は回転はいいんですが、豆のグレードとなるといまいちかな、 っていうのはあります。 やはり主婦相手だと値段が第一になってくるらしくて。 > 良さそうなところ見つけたら教えてください。でも特上豆はすぐ売り切れますね。 今目を付けているのは有名店ばかりですね。雑誌に載っているような。 > カズさんは自家焙煎ですね。オーブンに自作のカゴでやってたことありますが。 > 何で焙煎してますか。IMEX? 手網とフライパンは経験ありますが、オーブンはやったことないです。 今はたいてい手網ですね。煎りムラが少なくやりやすいです。 ホームロースターかなり興味あるんですが、財布がおっつきません・・・。 | ||
| 319 | 豆の挽き方 | コメント数: 7件 |
| はしみ | hashimipokopoko@kinet.or.jp | 2000/12/17 (日) 02:19 | |
| はじめまして。 最近エスプレッソを知ったばかりの初心者です。 私はイリーの豆が大好です。 色々HPを見て回ったのですが 自分で細挽きにできる手ごろなグラインダーが見つかりませんでした。 家でエスプレッソを入れる場合 やはり挽いた豆を購入した方がよいのでしょうか? もし何かお奨めのグラインダーやミルがあれば教えて頂きたいのですが…。 よろしくお願い致します! | ||
| 318 | Re^2: エスプレッソマシンを商品交換 | コメント数: 23件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/16 (土) 21:23 | |
| > オールドクロップですか。 > ただ保存しっかりしてるところじゃないとはずれっていいますからねぇ。 行き付けの豆屋は店頭に生豆置いてないので保存はわかりませんが、 回転は結構よさそうです。 > ニュークロップだと通販になると飲んでみたい店が満載で、 > まずどこから飲んでみようかと迷ってしまいます。 良さそうなところ見つけたら教えてください。でも特上豆はすぐ売り切れますね。 > 僕は最近モカの深煎りにこりだしました。 カズさんは自家焙煎ですね。オーブンに自作のカゴでやってたことありますが。 何で焙煎してますか。IMEX? > うちのマシーンはクリーマーがついてるので、・・・・ 泡立てはいまだに四苦八苦。一定しません。 クリーマー付きとはうらやましい。 フラボスクの手動クリーマーだと、普通の牛乳では濃すぎる感じ。 > ブラジルたいていうちではドリップ用or水だし用にまわってますね。 水だしは店で飲みますが未経験。色々やってるんですね。 ドリップではゴールドフィルターでハワイコナなどを淹れています。 買ってくるコナは浅煎りで酸味が多いのでマシンでは酸味が きつくてダメでした。 | ||
| 317 | Re: エスプレッソマシンを商品交換 | コメント数: 24件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/16 (土) 16:44 | |
| マーさん > 最近はもっぱら、ブラジル・サンジョゼを8割程度に2割ほどコロンビアや > モカなどを混ぜて挽いて飲んでいます。私が買っている豆屋の焙煎は深めで > ブラジルはフルシティーです(がオールドクロップ?)。 オールドクロップですか。羨ましい! 一度飲んでみたいんですよね。通販で一度試してみようかどうしようか迷ってます。 ただ保存しっかりしてるところじゃないとはずれっていいますからねぇ。 ニュークロップだと通販になると飲んでみたい店が満載で、 まずどこから飲んでみようかと迷ってしまいます。 一度永田珈琲店のプレゼントで豆をいただいたのですが、かなりおいしかったです。 > ブラジルはクレマは良く出るのですが、香りや風味の点で今一つ。 > これを補えるようなものを追加しています。 > ニュー・クロップならブラジルのストレートでも香りがいのかもしれませんが。 僕は最近モカの深煎りにこりだしました。 これで入れるカプチーノお気に入りの一つです。 うちのマシーンはクリーマーがついてるので、これで気軽に淹れてます。 ブラジルたいていうちではドリップ用or水だし用にまわってますね。 おいしくはいりますよ。 | ||
| 316 | エスプレッソマシンを商品交換 | コメント数: 25件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/16 (土) 03:21 | |
| 数日前、突然デロンギから電話があり、 エスプレッソマシンを交換しますと申し出がありました。 特に、こちらから交換は申し出ていませんでした。 購入して1ヶ月半、当初フィルターホルダーの 周囲からの漏れがあり、購入先に連絡し、 デロンギから交換用に新たにホルダーを送ってくれていました。 サービスが漏れの原因を突き止めたかったのかも。 昨日、交換引き換えの形で新しいマシンが到着。 ファチーレ(BAR-20P) にまた、カフェ・ポッドが付属。 最近は、挽き方やフィルターバスケットに詰める腕が上達し、 カフェポッドで淹れたものはエスプレッソとは思えなくなりました。 香りも味も抜け落ち「デロリ」感なし、クレマも少ないですね。 最近はもっぱら、ブラジル・サンジョゼを8割程度に2割ほどコロンビアや モカなどを混ぜて挽いて飲んでいます。私が買っている豆屋の焙煎は深めで ブラジルはフルシティーです(がオールドクロップ?)。 ブラジルはクレマは良く出るのですが、香りや風味の点で今一つ。 これを補えるようなものを追加しています。 ニュー・クロップならブラジルのストレートでも香りがいのかもしれませんが。 デロンギのサービス体制の良さを改めて感じました。 | ||
| 315 | Re^3: ミルクの泡 | コメント数: 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/13 (水) 01:38 | |
| まゆさん、伊奈さん、いらっしゃいませ。 ミルクの泡立ては苦手だという人が多いのですが、まゆさんはうまくいっているようで何よりです。スチームノズルの先端部分の専用ノズルについては、最初のうちはあった方が楽だという人が多いですが、最初からスチームノズルだけでうまくいくとは、かなりの才能とお見受けします。なお、エスプレッソマシンが普及する前は、なべにミルクを入れて火にかけつつ泡立て器で混ぜることが普通だったようですし、伊奈さんのやり方は決して代用的手段ではなく、手堅い方法だと思います。僕も、マシンのスチームノズルでの泡立てが苦手という人には、無理にマシンに頼る必要はないと話しています。 まゆさんは低脂肪乳をお使いのようですが、普通の牛乳と比べてどうですか? 一般的には低脂肪乳や無脂肪乳は難しい(泡立ちやすいが消えやすい)とされていますが、これも人によって好みが分かれるようです。 派手に泡立つと見栄えがして楽しいですが、個人的には、表面の派手な泡とミルクの境目にあるクリーム状の泡(泡の粒々が見えない位の滑らかな泡)の部分が甘みも感じられて好きです。泡立てに慣れたら、この中間層を意識してみて下さい。 | ||
| 314 | Re^2: ミルクの泡 | コメント数: 1件 |
| まゆ | mayuko@yo-mail.co.jp | 2000/12/12 (火) 22:30 | |
| レス、ありがとうございます。 ほんと奇遇ですね。 でもみなさん頑張っているようで、心強いです。 今日発見したことがあります。 デロンギのBAR14ですが、スチームノズルの先についてきた 白いキャップですが、私の試した感じでは、キャップなしでやったほうが 音も静かで、あっというまにびっくりするほどの泡が出来ました。 取り説に書いてあるように3倍ほどにふくらみます。 何回やってもできるので、BAR14を使ってる方はやってみてください。 ちなみに牛乳はローソンの新鮮生乳使用の低脂肪牛乳です。 | ||
| 313 | Re: ミルクの泡 | コメント数: 2件 |
| 伊奈 | inagon@dd.mbn.or.jp | 2000/12/12 (火) 16:07 | |
| はじめまして。 奇遇ですね、私も1週間ぐらい前に同じ物を買いました。 はじめてミルクの泡立てをやった時は、ビギナーズラックなのか うまくいったんですが、最近はうまく泡立てられません。 ですが、ミルクはスチームを使って温めたり泡立てたりする必要はないということを 知って、自分なりにいろいろやってみました。 ミルク泡だて器というのがありますが、高いので、普通の泡だて器でやっています。 やり方は、深めの茶碗のようなものにミルクを入れて、レンジで沸騰しない程度に 暖めます。そしてミルクに垂直に泡だて器(太い針金の組み合わさってるアレです) を立て、古代人が棒きれで火を起こすがごとく両手で一生懸命まわします。 自分流なんで邪道なのかもしれませんが、30秒もやればアワアワになります。 ミルク泡だて器の解説によると「スチームでやるよりも水分が入らない分、良い」 らしいです。 お役に立てたらうれしいです。 お互いがんばりましょう! | ||
| 312 | ミルクの泡 | コメント数: 3件 |
| まゆ | mayuko@yo-mail.co.jp | 2000/12/12 (火) 13:57 | |
| はじめまして。 1週間ほどまえにデロンギのBAR14を買って、ただいま特訓中です。 エスプレッソのほうは毎回、濃さやクレマが違い、ときどきは気に入った ものが出来るようになったのですが、ミルクがうまくいきません。 BAR14を使っている方がいれば教えていただきたいのですが 私がやると、すごく大きな音がでて、だんだん音が変わっていって 近所迷惑だよーって困っているうちに、ある瞬間から静かになって 泡も自然と出てきて上下させるとどんどん膨らんでいくのですが、 これって正しいのでしょうか?? なんとなく音が静かになるまで頑張ると、ちょっと温度が上がりすぎ のような気がするのですが・・・。 やっぱり温度計をつけて練習した方がいいのかな。 どなたか教えてください。 | ||
| 311 | 消えたillyのバール | コメント数: 0件 |
| pico | 2000/12/12 (火) 01:18 | |
| http://www1.odn.ne.jp/~cbg34800 | ||
| 3ヶ月位前に通天閣の近所にillyのBarが出来て、おお!こんなところに本格的な イタリアンバールが!と喜んでいたのですが、今日行ったら10分マッサージ屋 さんに変わっていた。あの場所では無理だとは思っていましたが残念です。 | ||
| 310 | Re^2: ステンレス製タンパー特注 ! | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/11 (月) 01:19 | |
| カズさん、はちさん タンパーが出来あがってきての使い勝手にもよりますが、 皆さん方のご希望が多ければどこかに頼んで作るようにしようかな と考えています。問題は数と直径の種類。 アメリカのサイトに、タンパーは平か凸かの論議があり、 わずかに凸がいいとの話もあり、これも作ってもらおうと思っています。 現在、木製タンパーとミルの調整で、パーフェクトに近い?抽出ができるのは 5回に1回くらい。 私がパーフェクトに近いと思っている状況とは、 液が、蜂蜜がどろっとスプーンから糸を引いて落ちるように、躊躇しながら 細〜くしたたる感じです。 時間的にシングルで20〜30秒で30ミリリットル。 クレマは「赤茶色」で、厚みは4〜5ミリ程度です(豆が焙煎後4日まででない とクレマは良く出ないと書いてあるところがありますが、とても無理)。 味は甘味が特に感じられ、苦味は少ない状態。香りもこの状態が良く出て います。 5回の内3回は白っぽいクレマで太く出るし、残り1回は出方が遅くなりすぎる (クレマ少量)といったところです。 現在のミルの状態でも、まだ粉が少し粗いようなので力任せのタンピングで カバーしています。 | ||
| 309 | Re: ステンレス製タンパー特注 ! | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/10 (日) 01:37 | |
| >マーさん めちゃめちゃうらやましいです。しかもただなんて。 まさに持つべきものは友達!ですね。 ステンレスでサイズぴったり。 かなりの重量ありそうですね。押さえるのも楽そうですし。 旋盤ですか・・・。工業高校にいったやつにでも頼んでみようかなぁ、 などと考えてしまいます。 レビュー期待してます。 | ||
| 308 | ステンレス製タンパー特注 ! | コメント数: 2件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/08 (金) 00:36 | |
| たまたま知り合いが仕事で旋盤を使っているというので、聞いてみたら、ステンレスでもできるよというので、図面(らしきもの)をパソコンで描いてタンパーを頼んじゃいました。余り材なので「ただ」。 ついでに特に錆びにくいSUS316というステンレスで作ってもらうことに、ラッキー! 握りは使いやすい形にして、先もフィルター径が違うものに交換できる様にチャッカリしました。もっとも、うちの分のサイズしか頼んでませんが。 > 今日豆屋にいったらサエコのタンバー届いてました。 > 淹れての感想ですが、よかったですよ。 > サイズが合ってる分使いやすいです。 やっぱりサイズの合ったタンパーは使いやすいですよね。 > 定規で適当に測ってみたところフィルターの内径はおおよそ55mmでしたよ。 > フィルターの大きさによっても仕上がり違うんでしょうね、おそらく。 うーん、サエコのはでかい。業務用も5〜6センチはありそうですから業務用なみということか。 同じ15キロの力で押してもタンパーの面積が違うので圧力は違ってくるはずだし。 わくわく、タンパー楽しみです。出来あがってきたら、またレポートします。 | ||
| 307 | Re^3: サエコ・マシーンのタンバー | コメント数: 3件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/07 (木) 01:35 | |
| 今日豆屋にいったらサエコのタンバー届いてました。 貸してもらえるとのことだったので、お持ち帰りです。 確かに作りは薄く最初からこれでやると、飛び散りそうなので、 円柱で押し固めた後にこれで磨く、でいこうと試したのですが、 そこでネックが・・・。 接続部分で回転がかからない・・・。 ボンドかなんかでひっつけようかと思います。 淹れての感想ですが、よかったですよ。 サイズが合ってる分使いやすいです。 押し固めるのにサイズが違うことからできた凸凹の修正も簡単にできますし。 安いので買います、これ。 >マーさん 情報ありがとうございます。 明日にでも試してみます。 定規で適当に測ってみたところフィルターの内径はおおよそ55mmでしたよ。 ブリエルのも確か僕のよりかちっちゃかったですし、 サエコの大きい種類になるんですね。 フィルターの大きさによっても仕上がり違うんでしょうね、おそらく。 | ||
| 306 | 木の円柱タンパー(押し方) | コメント数: 0件 |
| マー | m-taka@mc.neweb.ne.jp | 2000/12/06 (水) 22:02 | |
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今日ホームセンターに行って円柱形の木片、買ってきました。 カットしてもらえるところがなくて残念でしたね。 > で、早速いれてみましたが、大成功です。 それはおめでとうございました。かくゆう私も収穫ありです。例のカリタ社製のナイスカットミルのつまみを開けたところ、なんと挽き具合の調整があるではありませんか! そいつを細かいほうへ2爪分ずらして刃がこすれ合う寸前に調整しました。以前より粉が細かくなりタンピングしやすくなりました。 > 少し多めの豆、体重をのせて押し固める、磨く、ずれる、修正。 > っていう方法です。 押すときはひじをタンパーの真上に持ってきて押すとぐらつきませんし、力もよくはいります。磨き方なのですが、時計回りなど一方向に5キロくらいの力で回すのがいいようです。 デロンギのフィルターは小さくて内径が44ミリしかありません。サエコのはどのくらいですか。 | ||
| 305 | Re^2: サエコ・マシーンのタンバー | コメント数: 4件 |
| はち | y-h@mars.dti.ne.jp | 2000/12/04 (月) 01:46 | |
| > >はちさん > 僕もサイズがあって、そこが平たいタイプで、金属製or重量級のもの、 > があれば是非是非買いたいです。 > でもちゃんとしたのが欲しくなる程度のものと考えていいんですか?>付属品 > 付属さしてくるくらいだから、もちろんサイズとかは合ってるんですよね? > 何か使いにくい点でも?小さくて使いにくいとか? 不満な点は、まず、 タンバーがマシンについているので、ハンドルを持って、 上に向かってタンピングしなければいけない点。 この方法だと、上手く力加減もできないし、垂直に力がかけられない。 なので、取り外して使ってます。プラスチック製なので軽いですよ。 サイズは合ってます。でも、タンバーが薄いんです。 当然ですが、タンバーの方が若干ですが小さいので、 力を掛けた時に粉がタンバーに乗って、 それが台所を珈琲の粉だらけにする原因の一つに繋がっています。 こんな事があるのでちゃんとしたものが欲しいなと思っている訳です。 | ||
| 304 | Re^3: ハンドミル | コメント数: 0件 |
| はち | y-h@mars.dti.ne.jp | 2000/12/04 (月) 01:45 | |
| バリスタさん、カズさん、ありがとうございます。 低価格の電動ミルも含めて再検討する事にします。 セラミック、臼歯式等のキーワードを頭に叩き込んでおきます。 | ||
| 303 | Re^2: ハンドミル | コメント数: 1件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/03 (日) 23:46 | |
| カフェサンチェスタのHPにそんな話が載ってますね。 使ったことがないのでどんなお店かわかんないのですが、 HPはエスプレッソ用につくってるっていう話なので、 信用しても良さそうな気がしますが、どうなんでしょうか? ただハンドミルで細挽きはかなりハンドル重たくなりますよ。 そして時間がかかります。 軽いといわれてるダイヤミルで水出し用に無理矢理挽いてたことがありますが、 かなり力がいります。 ザッセンハウスのってどうなのでしょう? | ||
| 302 | Re: サエコ・マシーンのタンバー | コメント数: 5件 |
| カズ | tremolo@ma7.seikyou.ne.jp | 2000/12/03 (日) 23:26 | |
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はちさん、管理人さん よくわかりました。 昨日、珈琲の豆屋で、サエコのタンバーがあるなら取り寄せお願いするかも、 っていう話をしてたのですが、このタイプのものになる可能性が大きいのですね。 一度現物を見せてもらって考えます。 説明書見直してみましたが、やはりタンバーの文字は見あたりませんでした。 安心すると同時にがっかりもしました。 >はちさん 僕もサイズがあって、そこが平たいタイプで、金属製or重量級のもの、 があれば是非是非買いたいです。 でもちゃんとしたのが欲しくなる程度のものと考えていいんですか?>付属品 付属さしてくるくらいだから、もちろんサイズとかは合ってるんですよね? 何か使いにくい点でも?小さくて使いにくいとか? | ||
| 301 | Re: ハンドミル | コメント数: 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2000/12/03 (日) 22:58 | |
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ハンドミルはエスプレッソ用に挽けるものなのでしょうか? 一般的にはハンドミルはエスプレッソ用の細挽きには不向きとされています。もちろん、高級なハンドミルであればある程度の細挽きにはできますし、自分で豆の感触を確かめながら挽くというのも乙なものですから、ハンドミルにこだわるのであれば止めませんが、性能的には電動ミル(カッターがプロペラのように回転する方式のものより、セラミックの臼歯式の方)がエスプレッソには向いています。 > 経済的な理由により、ハンドミルの可能性も探ってみたいと思いまして。 > 今のところザッセンハウスの¥7,000辺りのものを狙ってますが。 経済的な理由であれば、電動ミルの安価なものは如何でしょうか? 臼歯式のものでも、ブラウン(KMM-30)やkalita(C-90)であれば、8千円〜1万円で販売されているので、はち さんの予算にもう一声で手が届きますよ。 | ||
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