| ● | エスプレッソ・ラウンジ |
パブリック・ラウンジ （分割後の１Ｆ過去ログ） |
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| 2600 | Re^2: 購入を検討しています。 | コメント数： 4件 |
| りすとれっと | 2003/10/25 (土) 00:32 | |
| シナモンさんはじめまして。 えーと、りすとれっと（SBバリスタ、パヴォーニのプロフェッショナルを使っています。） シナモンさんのおうちの 近くに SBホールビーンストアはありますでしょうか？・・・ 今 新宿のSBホールビーンストアには 色とりどりのSBバリスタが並んでいますので 見に行ってみては如何でしょう？ 凄い楽しくなっちゃいますよ。 何故か シルバーは５０００円高いんですよ。 最初の一台は 責任重大ですよね。でも SBバリスタなら十分楽しめますよ。今でも毎日使っています。個人的にはやけど防止つまみは 無いほうが好きですけど・・・掃除とかそういうことには あっても全く影響ないと思われますね。掃除で一番手間なのはグループヘッドの内側に付着するコーヒーの粉を毎回ふきとらないといけないことですかね。３０分くらいで出して淹れて片付けられますよ！ |
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| 2599 | Re^4: エスプレッソ熱やってくる！！ | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/24 (金) 23:22 | |
| みりさん、いらっしゃいませ。 りすとれっとさんもコメントに苦労していらっしゃるようですが、 まずは私も２Ｆの方でコメントしますね。 しばらくお話ししてみて、実は安価な家庭用マシンで良いのだ、 という結論になったら、また１Ｆに戻ってくるのもよし、そのまま ２Ｆで続けるのもよし、ということで…。 |
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| 2598 | Re: 購入を検討しています。 | コメント数： 5件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/24 (金) 23:10 | |
| シナモンさん、いらっしゃいませ。 ご夫婦で好みが一致すると楽しさも２倍ですね（２倍以上？） スチームノズルも含めて使い勝手の概要については下記のページも参考にしてみて下さい。 http://www.espresso.jp/howto20.htm ステンレスのスチームノズルは、使用直後の手入れ（空ぶかしと濡れ布巾での拭き取り）をきちんと行えば、むしろプラスチックの専用ノズルを取り外して水洗いするよりも楽ですよ。 どのマシンがよいかは人によって異なりますが、お話を聞く限りでは、シナモンさんについて言えば、予算があるならスターバックスバリスタの方がお勧めのような気がします。ただし、「ヴィアヴェネトを買うならグラインダーも一緒に買えるが、スターバックスバリスタを買うと挽いた粉を買ってくるしかない」という状況であれば、もうしばらく悩む必要がありそうです。 余り悩みの解消にはならなかったかもしれませんが、引き続き状況を教えて頂ければまたお返事します。 他の方からのコメントもお待ちしています。 |
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| 2597 | Re^8: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 1件 |
| すず | 2003/10/24 (金) 22:22 | |
| みりさん はじめまして！ 初心者なのでよろしくお願いします。。 > イディアの調子はその後いかがですか？？？ たぶん絶好調です(笑)。 私は店頭ではなく通販で購入したのですが、ボタンが緑色でとても気に入ってます。 > ところで、スチーミングの感じはいかがですか？？ > 実際見てきたところ、つまみ（？）の部分がまわしにくいかな・・・ > と感じました。 > ぜひ、体験談聞かせていただければ、と思います。 みりさんは実務経験のある方だそうなので、ちょっと汗が。。 私はこれしか知らないですし、お答えしにくいのですが、回しにくいと感じたことはないです。。 体験談と言っても笑い話しかないので参考にならないと思いますが・・・。 ある時は音ばかり大きく、ある時はまき散らし、ある時はカップから溢れ・・・と失敗三昧ですが、最近比較的静かにきゅる〜っという音で泡が立つようになりました。 ほんとに、単なる体験談でお役に立てずすみません。。 マシンに関することは、バリスタさんや２Ｆのかたがたのほうが詳しいでしょうし、どなたかお願いしますっ。。。 |
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| 2596 | Re^12: イディア入門。 | コメント数： 2件 |
| すず | 2003/10/24 (金) 21:36 | |
| > さらに湯通し三回、ホルダーを洗って、付け直して、三度湯通し。 ３度って、一度止めてまた出して・・・と？ ホルダーを付け直して湯通してから、外して乾かしてるってことですか？ > よく考えたら、少しだけずらしてペーパードリッパ-に使うポット > で水を追加すればよさそうなので、今度試してみます。 > でも一回目はプルプルしそう・・・ 進化の課程ですね(笑)。 > 手動ミル使ったらますます時間がかかりそう・・・すぐに挽けますか？ > 電動グラインダーも買いたいんですが、どうしようかな・・・ 私のミルは足に挟んで使うタイプなので、急いでいても、まずぺたっと床に座りこんで両手でごりごり回します。（・・・面倒です。） 時間があるときは挽く手も軽やかなのですが、急ぐ時は儀式めいていて笑えます。 電動グラインダー、いいのあったら教えてくださいね！ |
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| 2595 | Re^7: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 2件 |
| みり | 2003/10/24 (金) 21:13 | |
| すずさんはじめまして！！みりと申します。 マシン選びのところから読ませて頂きました＾＾ 私も今マシンを探しているところです。 イディアの調子はその後いかがですか？？？ 今日イディアをお店で見てきたところです。 ところで、スチーミングの感じはいかがですか？？ 実際見てきたところ、つまみ（？）の部分がまわしにくいかな・・・ と感じました。 ぜひ、体験談聞かせていただければ、と思います。 |
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| 2594 | Re^3: エスプレッソ熱やってくる！！ | コメント数： 1件 |
| みり | 2003/10/24 (金) 20:54 | |
| そんな・・プロフェッショナルではないですよ・・・。 ２Ｆにも書かせて頂きましたが、知識的には全くの初心者です。 チンバリに似たようなもの、と書いてしまったのがいけなかったのでしょうか？＾＾ まずは家庭で気軽にエスプレッソを飲めれば良いと思っています。 それからこの世界を極めていきたいかな。。と（笑） |
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| 2593 | Re^2: エスプレッソ熱やってくる！！ | コメント数： 2件 |
| りすとれっと | tomtomtom1971@yahoo.co.jp | 2003/10/24 (金) 08:13 | |
| みり さん はじめまして。 えーと。まずはじめに、みりさんは プロフェッショナルな方です。なので 2Fで お話しましょうね！ 2Fにレス入れておきますっ！ | ||
| 2592 | Re: エスプレッソ熱やってくる！！ | コメント数： 3件 |
| みり | 2003/10/24 (金) 02:53 | |
| 説明不足でした。。。 私が希望しているのはポンプ式のものです。 スチームノズルは以前ステンレスのものを使っていたので、 同じものが良いかな。。と思っています。 他のものだとミルクフォームがうまく出来るか不安なので。。 あとエスプレッソの抽出は自動的に適量になったら停止するものが良いです。 どうやらチンバリはかなり高価なものらしいですね。 （いろんなサイトを見て初めて知りました・・・） 出来れば以前使用したことのあるものに似たものが良い と思っていましたが・・。 家庭用のものだと難しいのでしょうか？ これから頑張って勉強していきたいと思っています。 質問ばかりですみません。よろしくお願いします。 |
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| 2591 | エスプレッソ熱やってくる！！ | コメント数： 4件 |
| みり | 2003/10/24 (金) 02:31 | |
| はじめまして、みりと申します。 約３年前くらいにカフェで働いておりました。 その時からよくお店のマシンで、カプチーノをつくって飲んでました＾＾ 辞めてしまってからはいろんなカフェに通っていたのですが・・・ このたび、また自分でつくってみたいな、と思いはじめました。 みなさん、マシン選びでたくさん迷っていらっしゃいましたが、 良いマシンに出会えているようですね。 昔はお店でチンバリを使っていたのですが、その他のマシンの知識が ほとんどないので、選ぶのが難しい！！ 選ぶポイントみたいなものを、教えて頂けないでしょうか？？ |
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| 2590 | Re^11: イディア入門。 | コメント数： 3件 |
| リモリア | 2003/10/23 (木) 23:34 | |
| > 準備と抽出で２Ｌ使ってしまうんですか？ > ずいぶんたくさんお水を使っているんですね。 > 私のは、1.3Ｌしか入りませんが、かなり余ってます… 説明書の通り（目分量だけど）？に三度湯通しして、スチーマーにも 通して、先をカップに入れてブクブクして（ここまでが準備） （ちょっとだけの）抽出後、スチームドミルクを作り先を拭いて湯通しし、 空ぶかしして、ホルダー外して、抽出口を湯通しして拭い、さらに湯通し 三回、ホルダーを洗って、付け直して、三度湯通し。（ここまでを一度の給水 で済ますのは無理そう・・・） あとは、タンクや水受けなどを洗って終了です。 > それにしても、水の追加が大変そうですね。 > 腕がプルプルって…ちょっと笑えます。。 よく考えたら、少しだけずらしてペーパードリッパ-に使うポット で水を追加すればよさそうなので、今度試してみます。 でも一回目はプルプルしそう・・・ > そういう私も額に汗して粉挽いてますが(笑)。 手動ミル使ったらますます時間がかかりそう・・・すぐに挽けますか？ 電動グラインダーも買いたいんですが、どうしようかな・・・ |
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| 2589 | Re^7: 初めまして、２台目の購入を… | コメント数： 0件 |
| アネホ | 2003/10/23 (木) 22:26 | |
| ゆ〜きさん もう注文したみたいですが Gaggia についてはこちらのサイトも安いです。 EspressoCoffeeShop http://www.espressocoffeeshop.com/gaggia.htm |
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| 2588 | Re^6: 初めまして、２台目の購入を…（２Ｆへのお誘い） | コメント数： 1件 |
| アネホ | 2003/10/23 (木) 22:02 | |
| >バリスタさん２Ｆへのお誘いありがとうございます。 La Gondola で Rancilio Rocky を扱っているのか興味があったので試しに見積もりを取ってみたところ、次のような回答がありました。 Unfortunately the product you mention is not available on 110v version right now Yes we do ship to Japan vai Fedex これは在庫がないので直ぐに送れないという意味だと思います。 また日本へはフェデックスで送るようです。 思ったより質問への回答が早かったです。 |
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| 2587 | 購入を検討しています。 | コメント数： 7件 |
| シナモン | 2003/10/23 (木) 18:19 | |
| はじめまして。非常に楽しく読ませていただいてます。 夫婦してスタバが好きでエスプレッソ好き。直火式のマシンはあるのですが そろそろポンプ式が欲しくなってきました。現在、サエコのヴィアベネトと スタバ好きなのでスターバックスバリスタを検討しています。 値段では断然ヴィアベネトなのですが、見た目等はバリスタが好き・・・と 悩んでいまして、もう一つの悩みはスチームノズルがバリスタはステンレスな事。 ここが取り外せないと、掃除はかなり面倒なのでしょうか？ この二つをお使いの方はどんな使い心地を教えて下さいませんか？ 真剣に検討してます。よろしくお願いいたします。 |
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| 2586 | Re^5: 初めまして、２台目の購入を…（２Ｆへのお誘い） | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/23 (木) 02:46 | |
| ゆ〜きさん、アネホさん、いらっしゃいませ。Hiroyasu も含め、話が盛り上がっているようで何よりです。 この１Ｆは「はじめての人の談話室」という位置づけで運営しています。例えば、エスプレッソと普通のコーヒーの違いがよく分からなくて、とりあえずやってきた、という方も気後れなく発言出来るような雰囲気のラウンジにしたいと思っています。 既に話題は深まっているようですので、字数制限の緩い２Ｆもご遠慮なくご利用下さい。お待ちしています。 |
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| 2585 | Re^4: 初めまして、２台目の購入を… | コメント数： 3件 |
| Hiroyasu | hiroapple@mac.com | 2003/10/23 (木) 00:07 | |
| > 場所は、ここです。 > http://www.bella-italia.com/cgi-bin/SoftCart.exe/gondola/home.shtml?E+gondola > 実は、gaggia parosを頼んだのですが、無いので、特別価格のようですが、普通に頼んでも、結構安いと思います。イタリアの会社ですが、英語で対応できるので、簡単かも…もともとエスプレッソマシーンはアメリカとヨーロッパと日本は、送料無料だそうです。 La Gondola ですね。同じようなサイトですが、Best of Italy（http://www.italy-outlet.com/）も有名なアウトレットです。この２つのサイトは最近、同じようなディスカウントキャンペーンを展開していて面白いので、時々チェックしてました。 最初はgaggia parosのUSAモデルもあったはずですが、今は確かにEUモデルのみが掲載されてます。ドルが安い時にはLa Gondaのほうが有利かな？ それにしてもGaggia babyの249ドルはお買得だと思いますね。 |
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| 2584 | Re^10: イディア入門。 | コメント数： 4件 |
| すず | 2003/10/22 (水) 23:09 | |
| 準備と抽出で２Ｌ使ってしまうんですか？ ずいぶんたくさんお水を使っているんですね。 私のは、1.3Ｌしか入りませんが、かなり余ってます… それにしても、水の追加が大変そうですね。 腕がプルプルって…ちょっと笑えます。。 そういう私も額に汗して粉挽いてますが(笑)。 |
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| 2583 | Re^9: イディア入門。 | コメント数： 5件 |
| リモリア | 2003/10/22 (水) 01:03 | |
| > 30ccの抽出で20秒くらいかかるんですか？ いえ、５秒くらいです。最初、普通のカップに入れた ので「これだけかい！」と思いました・・・ > （他のマシンを知らないので、普通のことなのかもしれませんが。。） マルチプロは右側にタンク（２L）があり、この量では準備から掃除までを 一度の給水で終わらせることが出来ないので、掃除の前に水の追加が必要 なのですが、水を入れる時、右手でアンバランスな２キロのものを支えなければ ならない（左手は給水チューブを支えてる）ので、右手をプルプルさせながら タンクをはめています。これだけは難点と言えば難点です。 上部はカップウォーマーになっているので仕方ないといえば仕方ないのですが。 前側や後側にタンクがあると面倒だと思い、これもマシン選択のポイントでした。 > タンパーいいですね〜。私も欲しいです。 > まずはセミナーでしっかり勉強してきます。 > バリスタさん、ご指導よろしくお願い致します！ セミナー行かれるんですか？いいですね、楽しんできてください。 僕は、とりあえず自分で色々と試してみます。（タンパーはいつになるか まだ分からないようです。） |
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| 2582 | Re^6: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 3件 |
| すず | 2003/10/22 (水) 00:16 | |
| > りすとれっとさん はじめまして！ 以前、マシン選びの時にコメント下さった れすとれっとさんでしょうか？ はじめまして じゃないですね。失礼しました。 イメージ的には「より濃厚」な感じのお名前ですね。。 |
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| 2581 | Re^5: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 4件 |
| すず | 2003/10/22 (水) 00:12 | |
| りすとれっとさん はじめまして！ >SBの講習会ではやや粗引きの強めタンピングが推奨されているようです。やや粗引きがどの程度のものかは見たわけではないので分かりませんが、手挽きに疲れたらある程度粗引きで強引に淹れてみるのも面白いかもしれませんよ。 なるほど〜〜。。歓心しきりです。ますますわくわくしてきました。 こういったお話を聞くと、楽しくて仕方ありません。早速やってみます！ > どのあたりからまともなショットになるのか感覚が養えられるといいですよね！おうちバリスタはタブーを色々試せるところに最大の強みがあるように思います。失敗を恐れず・・・というか一緒に失敗を楽しんじゃいましょうね！ 飲み歩き(?)もまだ全然しておらず、「まともなショット」というのがかなり不確かなので、こんなお言葉をかけて頂くととても嬉しいです。 まさに失敗しててもかなり楽しんでいるので、「タブーを試せる」という発想もぴったりきました。 またいろいろ教えて下さい！今後ともよろしくお願いします。。 |
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| 2580 | Re^8: イディア入門。 | コメント数： 6件 |
| すず | 2003/10/21 (火) 23:50 | |
| 30cc…お料理用計量スプーンの大さじ２杯分ですよね。 それだと、たぶん５秒くらいで抽出が終わってしまっているような…。 リモリアさんのマシンは30ccの抽出で20秒くらいかかるんですか？ > サエコのマシンは水の追加が楽そうですね。 楽です！洗ったあともしっかり乾かせるし、衛生的だと思います。 （他のマシンを知らないので、普通のことなのかもしれませんが。。） > ところで話は変わりますが、今からタンパー注文しますのでよろしくお願いします。 > 今から楽しみです。 タンパーいいですね〜。私も欲しいです。 まずはセミナーでしっかり勉強してきます。 バリスタさん、ご指導よろしくお願い致します！ |
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| 2579 | Re^4: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 5件 |
| りすとれっと | 2003/10/21 (火) 23:24 | |
| > ぜひとも購入したいと思います。色々探してみます！ > また相談にのってください。ありがとうございました。。 はじめまして。りすとれっとと申します。今日SBであるバリスタさんから面白い話を聞きました。SBの講習会ではやや粗引きの強めタンピングが推奨されているようです。やや粗引きがどの程度のものかは見たわけではないので分かりませんが、手挽きに疲れたらある程度粗引きで強引に淹れてみるのも面白いかもしれませんよ。どのあたりからまともなショットになるのか感覚が養えられるといいですよね！おうちバリスタはタブーを色々試せるところに最大の強みがあるように思います。失敗を恐れず・・・というか一緒に失敗を楽しんじゃいましょうね！ |
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| 2578 | Re^2: マシンの故障？ | コメント数： 0件 |
| タッキー | 2003/10/21 (火) 19:07 | |
| 清掃してもダメだったので買った店に持って行きました。 よく見てみるとＥＵＰＡだけ本体の湯口がプラスチックなので、磨耗（へたり）が早かったようです。約半年で、今回の不具合に至りました。 結局差額の六千円を払って、フィリップスというメーカーの物と交換していただきました。しかし今度はタンパーが付属していなかった為、ビタミン剤のふたで代用しています。今度はタンパーを購入しなければ！ |
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| 2577 | Re^3: 初めまして、２台目の購入を… | コメント数： 4件 |
| ゆ〜き | 2003/10/21 (火) 18:17 | |
| 場所は、ここです。 http://www.bella-italia.com/cgi-bin/SoftCart.exe/gondola/home.shtml?E+gondola 実は、gaggia parosを頼んだのですが、無いので、特別価格のようですが、普通に頼んでも、結構安いと思います。イタリアの会社ですが、英語で対応できるので、簡単かも…もともとエスプレッソマシーンはアメリカとヨーロッパと日本は、送料無料だそうです。 |
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| 2576 | Re^2: 初めまして、２台目の購入を… | コメント数： 5件 |
| ゆ〜き | 2003/10/21 (火) 16:05 | |
| たぶん送料は込みだと思います。エスプレッソマシーンは、送料無料って書いてありましたし…つくのは、来週の始め頃になると言ってました。 |
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| 2575 | Re: 初めまして、２台目の購入を… | コメント数： 6件 |
| アネホ | 2003/10/21 (火) 04:45 | |
| 悠希さんはじめまして この値段は安いと思います。whole latte love と比べてみてください。 http://www.wholelattelove.com/gaggia/gaggia.htm ただ送料についてはよくわかりません。 あなたが注文したいものについて正式な見積もりを取るべきです。 同時に送付方法の確認をしておくといいでしょう。それが船便なのか、航空便または国際宅急便なのかを。 またどこで注文できるか教えてほしいです。 |
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| 2574 | 初めまして、２台目の購入を… | コメント数： 7件 |
| ゆ〜き | 2003/10/21 (火) 02:36 | |
| 昔から使っていたマシーンが、調子が悪くなったので、今度は、いい物にしようと思い通販で注文したんですが、在庫が無いためと、言うことで、違う物を進めてくるメールが来ました １ユーロが、だいたい１３０円なんで、ロッキーとbabyにしようと思うんですが、この価格は、安いんですか？ たぶん送料込みだと思うんですが…。 Unfortunately the model you ordered is NOT available right now. As alternative I am pleased to make the following special offer: -Gaggia model baby colour black price 216 Euro approx 249 usd -grinder Rancilio Rocky price 200 Euro approx 230 Usd -or Elektra Nivola automatic machine price 679 Euro approx 754 usd THE PRICES INCLUDE SHIPPING TO JAPAN Pls let me know how to proceed Sorry for the unconvenience Have a nice day |
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| 2573 | Re^7: イディア入門。 | コメント数： 7件 |
| リモリア | 2003/10/21 (火) 00:14 | |
| > ううむ、お気持ちは分かりますが、それでは味に影響してしまいます。 > リモリアさんのマシンは、まさにその辺のことを考えていて、予め > 設定した分量で抽出が自動的に止まってしまうのです。粉の量は > すずさんのマシンと同じく毎回の手作業で調整します。 もたもた書いてたらバリスタさんが先に説明されてました。重複すみません。 ところで話は変わりますが、今からタンパー注文しますのでよろしくお願いします。 以前教えていただいたサイズでいいと思いますので、ちょうどのサイズにします。 今から楽しみです。 |
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| 2572 | Re^6: イディア入門。 | コメント数： 0件 |
| リモリア | 2003/10/21 (火) 00:01 | |
| すずさん、こんばんは 30ccはかなり少ないと思うので、何かエスプレッソ用の軽量カップ？ （スターバックスにはあるらしい）を使ってみては？ ２４日がオープンみたいですし。 > ところで、リモリアさんのマシンは、使う粉の量なども調節できるのですか？何だかお利口そうなマシンですね。。 粉は付属のスプーンで一杯か二杯（1カップか２カップ）で入れるので 同じだと思います。お湯が落ちる量がダイヤルで決まりますので、抽出量の 失敗はないのですが、見ながら止めることはできません。 ですから、今のマシンで慣れてたとしても他のマシンでは初心者になりそうです。 デザインと抽出量調節しか売りはありませんが、意外といい機能だったかも しれません。 サエコのマジックカプチーノやデロンギのIFD？付きの機種なども、候補に ありましたが、デザインや手入れの楽な物と考えて決めました。 サエコのマシンは水の追加が楽そうですね。 |
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| 2571 | Re^6: イディア入門。 | コメント数： 8件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 23:47 | |
| > 今はまだ珍しくて、抽出されて出てくるのを見るのが > 楽しくて、つい抽出ボタンを切れずにいます。 ううむ、お気持ちは分かりますが、それでは味に影響してしまいます。 リモリアさんのマシンは、まさにその辺のことを考えていて、予め 設定した分量で抽出が自動的に止まってしまうのです。粉の量は すずさんのマシンと同じく毎回の手作業で調整します。 ザッセンハウスのハンドミルであれば結構細挽きもできると思いますが お話を聞いているとまだ粗挽き過ぎる可能性もありますね。 しばらくいろいろ試してみて、また不明な点があればお尋ねください。 |
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| 2570 | Re: なりたい！ | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 23:46 | |
| プ〜さん、いらっしゃいませ。 まさにプ〜さんのような方のために先日「バリスタになるには」というページを書いたのですが、ご覧になって頂けましたでしょうか？ http://www.espresso.jp/howto30.htm だれにとっても一番いい方法というのはありませんが、プ〜さんにとっての一番いい方法を考えるお手伝いは出来るかもしれません。 |
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| 2569 | Re: マシンの故障？ | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 23:45 | |
| タッキーさんへ： ＥＵＰＡ以外のマシンでも同様の症状を２〜３件聞いたことがあります。 接合部の摩耗の可能性もありますし、清掃不足の可能性もあります。 No.42 の発言で言及しているので参照してみて下さい。 |
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| 2568 | Re^5: イディア入門。 | コメント数： 10件 |
| すず | 2003/10/20 (月) 22:27 | |
| バリスタさん、リモリアさんへ やはり過抽出という事ですね。「エスプレッソの入れ方について」を読んでよく勉強します。 今はまだ珍しくて、抽出されて出てくるのを見るのが楽しくて、つい抽出ボタンを切れずにいます。 それにしても、３０ccがあっという間にだーっと抽出されてしまうのですが…。。 初めて締めたとき、ホルダーがとても固かったんです。もしかしたら根性が足りなかったのかもしれませんが、頑張っても矢印いっぱいまでまわりませんでした。その後も１度お湯がもれてきました。 なにぶん、まだ慣れていないので、楽しい反面「難しい〜」という感じです。 修行しますのでまた教えて下さい。 ところで、リモリアさんのマシンは、使う粉の量なども調節できるのですか？何だかお利口そうなマシンですね。。 |
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| 2567 | Re^3: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 6件 |
| すず | 2003/10/20 (月) 21:53 | |
| バリスタさん、そらさん こんばんは！ >グラインダーについては、そらさんからもコメントがついていますが、手回しのミルでエスプレッソ用の細挽きをすると相当時間がかかって労力を要します。 本当にそうですね。そらさんも使用頻度にもよると言っておられましたね。 実際使ってみたら、愚問でした…という感じで。 まだ５〜６回入れただけなのに「これは大変だ〜〜」と思いました。 飲みたいと思ったときに、ささっと用意できた方が良いですね。 >すずさんの環境であれば良いグラインダーを買った方がよいように思います。その辺についても後日談を聞かせて下さいね。 ぜひとも購入したいと思います。色々探してみます！ また相談にのってください。ありがとうございました。。 |
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| 2566 | なりたい！ | コメント数： 1件 |
| プ〜 | 2003/10/20 (月) 18:08 | |
| 始めまして。私、バリスタのようにコーヒーをいれる技術者として働きたいんです。どうするのが一番いい方法なんでしょうかね。スクールに通うべきか。又は、自分の好きな味のカフェで働くか。どうなんでしょうか…。 | ||
| 2565 | マシンの故障？ | コメント数： 2件 |
| タッキー | 2003/10/20 (月) 17:18 | |
| 一年ほど使っているマシンなのですが、ここ一ヶ月ほど調子が悪いんです。 エスプレ抽出をはじめると、挽いた豆をセットしているハンドルレバーが勝手に緩んで、挽いた豆がスチームと共に隙間から噴出してしまいます。 マシンはＥＵＰＡって書いてあります。 家電量販店で売られている物で、使い方は、挽いた豆を金属のフィルターにつめて、それをハンドルレバーにセットしてから、本体のスチームが出るところにひねって締め込む一般的なものです。そろそろ寿命でしょうか？ 今は緩まないように手で押さえながらなんとか使っています。 |
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| 2564 | Re^2: イディア入門。（グラインダー） | コメント数： 7件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 02:08 | |
| すずさんへ： グラインダーについては、そらさんからもコメントがついていますが、手回しのミルでエスプレッソ用の細挽きをすると相当時間がかかって労力を要します。それが楽しい人はよいのですが、これが苦痛になってしまうと、せっかくのエスプレッソが楽しめなくなるので、その際には、すずさんの環境であれば良いグラインダーを買った方がよいように思います。その辺についても後日談を聞かせて下さいね。 |
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| 2563 | Re^4: イディア入門。 | コメント数： 11件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 02:07 | |
| すずさん、マシン購入おめでとうございます。 リモリアさん、フォローありがとうございました。 ご近所さんがみつかって話がはずみますね。 フィルターホルダーは、しっかり締めていれば、何度か使っているうちに本体になじんでくると思います。症状が全く改善されないようでしたらまた相談して下さい。 良い抽出のクレマも過抽出の泡も、液体と空気や炭酸ガスが混ざってできる泡には変わりませんが、液体部分の成分内訳が異なるので色も変わります。まずは過抽出を避けつつ、下記のページも参考に良い抽出ができるように若干の試行錯誤を重ねれば、自然と泡の色も良くなってくると思います。クレマ増強装置を外すかどうかは、しばらく楽しんで改善の余地が当面思いつかなくなってからでも良いと思います。 http://www.espresso.jp/howto06.htm |
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| 2562 | Re^2: へたくそ？（ガジアのエスプレッソ） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 01:37 | |
| ガジさん、はじめまして。ガジアのエスプレッソですか、いいですね。 国内で使用している方はまだ多くないマシンですので、マシン選びの経緯や 感想など、いろいろ話を聞かせて下さい。 掃除については既にカズさんより丁寧なコメントを頂いていますが、 掃除よりも豆のコンディションが気になります。 最近調子が悪いとのことですが、豆は同じものをお使いですか？ 同じ豆でも焙煎後、そして挽いた後の日数がたつと仕上がりが変わってきます。 その辺についても確認の上、不明な点があればまたお尋ねくださいね。 |
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| 2561 | Re^5: 教えてください（タンパーの必要性、魔法瓶） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/20 (月) 01:35 | |
| ヘロさんへ： 既にJickJrさんからもコメントを頂いているように、 コーヒー粉を使用する限り、何らかのタンパーは必要ですが、 購入するマシンに付属のタンパーがあれば当面はそれで間に合います。 その後は、下記の「タンパーの扉」を参照しつつ、付属のタンパーで 十分か、あるいは別のタンパーを試してみるかを検討してみて下さい。 http://www.espresso.jp/tamper/index.htm 付属していなかった場合は、スプーン等で代用しつつ、安価な物でも いいので何か探した方がよいですね。 JickJrさんへ： マグタイプの魔法瓶の紹介をありがとうございます。 水筒って注ぎ口の構造が複雑で雑菌繁殖の原因になりやすいので、 掃除の手間以上に衛生面からも、シンプルな構造なのはよいですね。 |
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| 2560 | Re^3: イディア入門。 | コメント数： 12件 |
| リモリア | 2003/10/19 (日) 22:43 | |
| すずさん、こんばんは > １回目は抽出口以外に、フィルターホルダーの上部からもお湯が漏れ出てカップに入ってしまい、 > ２回目は抽出後、粉の上にお湯が残ってしまいました。 > また、その時じーっと見過ぎていて過抽出になったからか、 > 最後の方にクレマとは別物のような、真っ白な泡が出てきました。 > コーヒー液の抽出なのに、なぜ白い泡がでてくるのですか？ > クレマ増強フィルターを外せば白い泡は出なくなるのでしょうか？ 僕も初心者なので、想像ですが、 ・ホルダーの締め方がゆるい ・お湯を入れすぎている ということはないでしょうか？ 僕の購入したブリエルのマシンは、あらかじめ抽出量が調節できるのですが、 一杯分の範囲で一番多くしても「ちょっと」しかでません。 お湯が粉を通過出来る速度より、早く沢山落しているから上からあふれるとか あるのかもしれませんが、同じマシンを持ってる方の意見を聞きたいですね。 |
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| 2559 | Re^2: イディア入門。 | コメント数： 13件 |
| すず | 2003/10/17 (金) 09:44 | |
| 昨夜、スーパーイデアがやって来ました(^^) 注文の時とランプの色が違う物が届きましたが、（写真では赤とオレンジでした）反って気に入りました。 早速、取説片手にエスプレッソ入れてみたのですが、 １回目は抽出口以外に、フィルターホルダーの上部からもお湯が漏れ出てカップに入ってしまい、 ２回目は抽出後、粉の上にお湯が残ってしまいました。 また、その時じーっと見過ぎていて過抽出になったからか、 最後の方にクレマとは別物のような、真っ白な泡が出てきました。 コーヒー液の抽出なのに、なぜ白い泡がでてくるのですか？ クレマ増強フィルターを外せば白い泡は出なくなるのでしょうか？ |
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| 2558 | Re: イディア入門。 | コメント数： 14件 |
| リモリア | 2003/10/14 (火) 23:44 | |
| すずさん、こんばんは、こんばんは（前回忘れ分） スーパーイデアご購入おめでとうございます。 僕が最後に迷った機種です。パナレロが良さげですね。デザインもいいし。 > 同じ県民同士よろしくです。。 すみません・・・住民票移してない・・・というような話ではないですね。 よろしくお願いします。 > ちなみに私も仮住まいで、もうすぐ脱出できるはずなのですが〜 > まだ会社から音沙汰なく、ここでさむ〜い冬を過ごしそうです。。 いいですね、この色々な意味で寒い場所からもうすぐ？脱出ですか（いい面も あるんですけどね）。 確かに冬は寒すぎます。今年は雪降って欲しくないなぁ・・・ こちらは、まだ数年は脱出できません。 あのスターバックスに何度も通えそうです・・・ |
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| 2557 | Re: イディア入門。 | コメント数： 8件 |
| そら | 2003/10/14 (火) 21:48 | |
| スーパーイディア購入おめでとうございます。早く到着するといいですね！！ グラインダーはマシンがとどいて、しばらく使ってからでいいんじゃないでしょうか？ 手回しでイイって方もいるでしょうが、使用頻度にもよりますしね！！ |
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| 2556 | イディア入門。 | コメント数： 24件 |
| すず | 2003/10/14 (火) 12:06 | |
| バリスタさん こんにちは！ 阪神優勝半額セール というのを見つけ、スーパーイディアがあったので購入しました。 苦悶し続けた割に勢いで注文してしまい、今となっては他のものは見まい、と目をつむる心境です。 (皆さんの仰るように、楽しい悩みだったのかもしれませんね。。) まずこれで頑張ってみようと思います。 まだマシンも届いていないのに、そわそわ…と落ち着かず、早くも次に用意するものは何かな？と考えてます。 以前、私の場合はグラインダーも合わせて購入したほうが良いとアドバイスを頂いていました。 今、ザッセンハウスのミル(椅子に座って足に挟んで使うもの)を持っているのですが、電動式のグラインダーを買ったほうが良いでしょうか？ 教えてください。よろしくお願いします。 リモリアさん 同じ県民同士よろしくです。。 ちなみに私も仮住まいで、もうすぐ脱出できるはずなのですが〜 まだ会社から音沙汰なく、ここでさむ〜い冬を過ごしそうです。。 |
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| 2555 | 購入報告 | コメント数： 0件 |
| ひろし | 2003/10/14 (火) 02:34 | |
| 3の「Re^2: ラ・パヴォーニのポンプ式について」と 33の「教えてください」で書き込みをしたひろしです。 結局、サエコのヴィア・ヴェネト・ミレニアムを買いました。（笑） デロンギのBAR-14からの乗り換えですが こちらの方が、音も静かで蒸気もたっぷりで驚いています。 しかも、同じ粉を使ってもサエコの方が、 苦味が少なくまろやかな味がするように思います。 グラインダーKG-100を持っているので これから、いろいろ試して楽しみたいと思っています。 デロンギとサエコ 個体差もあるのかもしれませんが、私の場合は 買い替えて大正解でした。 こちらのサイトの情報や掲示板の書き込みには、 大変に助けられました。 ありがとうございました。 |
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| 2554 | Re: へたくそ？ | コメント数： 1件 |
| カズ | 2003/10/14 (火) 01:01 | |
| ガジさんこんばんは。 僕もGAGGIAのマシンを使っています。 エスプレッソとはなかなか見かけないマシンですね。 毎回の抽出後の掃除はお湯を出しながらフィルタホルダーを左右に動かして行っています。 その際、シングルフィルターかポッド用フィルターで行うとより綺麗になります（ダブルよりお湯の抜けが悪いため滓のたまる接合部にお湯がいきやすい）。 最後にグループヘッド（本体のお湯の出口）のコーヒー滓をふきとるとほとんど完璧です。 ときどきグループのフィルターも外して掃除したり、粉を詰めるフィルター自体も歯ブラシなどで掃除してやるとよいと思います。 僕も最初の頃はいろいろ気になったんですが、しっかり掃除していればあんまり気にしなくてもよいと思いますよ。 |
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| 2553 | Re^20: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 0件 |
| リモリア | 2003/10/13 (月) 23:48 | |
| > 距離はたぶんそれ位です。見たい物がある時は、京都へも行きます。 > ここに住んで２年経ちましたが、まだ県内詳しくないです。。 なるほど、僕はもう少し長く住んでます、仮住まいですが。 ご近所さんぽいですね。 > この辺りも探しましたが、ほとんど同じものしか置いてませんね。 > 私はヴィア ヴェネトを使ってみようかと思いつつ、GAGGIAにも心惹かれています。。 たしかに同じ物しか置いてませんね。デロンギの２，３種とネスプレッソ、ブリエル の小型のものあたりでしょうか。 GAGGIAの商品検索してみました。テーベかトパージオか、はたまた他のものか分かりませんが、面白い形ですね。 サエコはパナレロが使いやすそうだと思いました。 僕は、サエコのマジックカプチーノとスーパーイデアの三つでかなり迷って決めました。最後は見た目で選びましたが、見栄えがしてよいと自己満足してます。 すずさんもこれだ！というものが決まるまで悩んで、いい買い物をしてください。 |
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| 2552 | へたくそ？ | コメント数： 2件 |
| ガジ | 2003/10/13 (月) 20:11 | |
| はじめまして。 カプチーノにはまりまして、どうしても家でもつくりたくなりマシンを１ヶ月程前に購入いたしました。 もちろん毎日使用しておりますので掃除も毎回ちゃんとしてるつもりなんですが、最近使ったあとの粉を洗い流すとき、お湯は残ったままだし、粉はコロコロと飴玉のように固まっている部分があるのです。出も悪くなってきたような気がするし・・・。 使い始めはドクドク液体はでてきてましたし、使ったあとの粉もサラサラだったんです。 せっかく最近美味しく作れるようになってきたつもりだったのでちょっと心配です。掃除がへたくそなんでしょうか？ 使っている粉はスターバックスのエスプレッソローストで、マシンはGAGGIAというところのエスプレッソという白いマシンです。 |
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| 2551 | Re^19: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 1件 |
| すず | 2003/10/13 (月) 13:33 | |
| リモリアさん、こんにちは。 > 名古屋へは約200キロですか？駐車場の一角にオープンですか？ > あ、でもマシン探しに200キロは遠いかな・・・ 距離はたぶんそれ位です。見たい物がある時は、京都へも行きます。 ここに住んで２年経ちましたが、まだ県内詳しくないです。。 > 僕はつい最近、通販でマシンを購入しました。 > さんざん迷ってブリエルマルチプロになりました。 この辺りも探しましたが、ほとんど同じものしか置いてませんね。 私はヴィア ヴェネトを使ってみようかと思いつつ、GAGGIAにも心惹かれています。。 |
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| 2550 | Re^4: 教えてください・・・・・ | コメント数： 1件 |
| JickJr | jickjr@joy.hi-ho.ne.jp | 2003/10/13 (月) 09:40 | |
| タンパーは、粉を使用する場合には必須ですね 初心者だった、自分はさすがにいきなり、１万前後の高価なものを購入する 勇気がなく、数百円のものを購入しましたが 必須ですから、思い切って、ここで紹介しているものを購入するもの手かと思います とりあえず、安いものならとお考えなら、スタバで購入するのが手っ取り早いと思います。１３００円らしいですよ ちなみに、ポッド使用する場合には必要はないです |
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| 2549 | Re^3: 教えてください・・・・・ | コメント数： 2件 |
| ヘロ | hiropwu@spacelan.ne.jp | 2003/10/13 (月) 00:39 | |
| ありがとうございます！ 私もカフェラテを飲みながらの通勤を考えていたので、とっても参考になりました。 タンバーは必要なものでしょうか？ よかったら教えてください。 ではでは。 |
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| 2548 | Re^18: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 2件 |
| リモリア | 2003/10/12 (日) 23:23 | |
| > つい先ほど知った事ですが、今月中にSBが県内でオープンするそうです！ > 昨日、名古屋へエスプレッソマシンを探しに行って来たのですが、帰りにSBに寄り、今住んでいる県を嘆いていたところでした。。 すずさん、はじめまして、僕も先ほど近所に出来た建物がスターバックスだと 気付きました。名古屋へは約200キロですか？駐車場の一角にオープンですか？ その近くにドトールありますか？あ、でもマシン探しに200キロは遠いかな・・・ 見当違いでしたら失礼しました。 僕はつい最近、通販でマシンを購入しました。 本で見たスターバックスのマシンにひかれましたが、 さんざん迷ってブリエルマルチプロになりました。 |
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| 2547 | ブリエルのタンパー | コメント数： 0件 |
| リモリア | 2003/10/12 (日) 21:48 | |
| > マルチプロ購入おめでとうございます。是非使用感などこちらで聞かせて下さいね。 バリスタさん、ありがとうございます。 まだ、二度しか（一度失敗）使ってませんが、購入時には出来るだけ小さいものが いいかと思いましたが、準備や掃除などを考えても水は沢山必要ですし、ホルダー の固定にも結構な力が要るので丁度いい位かなと思えてきました。見た目で選んだ のですが結果的に良かったです。（今のところ） > タンパーサイズは「タンパーの扉」にも書いているように、個体差を含め実測してみないと何とも言えない点があり、保証はできないのですが、その前提で言えば、ブリエルとサエコのマシンは私が知る限りは５３ミリのタンパーでちょうど良い（少し小さめが好みの人は５２ミリ）です。ご参考になれば幸いです。 なるほど、一応計って５３ミリの物を注文しようかと考えてます。 |
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| 2546 | Re^2: 教えてください・・・・・ | コメント数： 3件 |
| JickJr | jickjr@joy.hi-ho.ne.jp | 2003/10/12 (日) 18:52 | |
| 自分はヴィアヴェネト・ミレニアムを１年半使用していますが、ほぼ毎日順調に稼動しています。 いい点：立ち上がりが早い。朝の出勤前にカフェラテを作って会社に持っていってます 受け皿が大きく、掃除が楽。使用後はサッと外して、水洗いでOK 悪い点：タンパーもどきも付属していない。数百円のプラスチックのタンパーを購入して使用中 あとは、スターバックスで、ミルクピッチャーと温度計、それにシロップなどを購入して、ラテ生活を楽しんでいます。 会社へはマグタイプの魔法瓶に入れて持っていってます 最近のお勧めは、タイガーのMWE-C450です 理由は、構造が凝っていないので、掃除が楽な点です ラテ好きなので、牛乳が結構、溝などにこびりつくんですよね ですから、複雑な構造ものは掃除が大変です ご参考になれば |
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| 2545 | Re^17: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 3件 |
| すず | 2003/10/12 (日) 10:14 | |
| バリスタさん、カズさん こんにちは！ > 気になる商品や不審な商品があれば、具体的に商品名等を挙げてもらって構いませんよ。より具体的な質問の方がより具体的なアドバイスができます。 ありがとうございます。 どうもGAGGIA製品に憧れがあり、両者を色々比較したりしていました。 現実的には ヴィアヴェネトに固まってきたのですが、こんな状態を繰り返していてまだ購入には至らず・・・です。 つい先ほど知った事ですが、今月中にSBが県内でオープンするそうです！ 昨日、名古屋へエスプレッソマシンを探しに行って来たのですが、帰りにSBに寄り、今住んでいる県を嘆いていたところでした。。 (SBバリスタ、ステンレス使いがかっこ良いですね！) ところで、バリスタミラノですが、検索していたら、 「SBでの取り扱いは終了している」と書いてあったので(個人のページに)、 候補から外れました。 昨日お店で聞くのを忘れてしまい、確認してはいませんが。。 |
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| 2544 | Re^14: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 0件 |
| カズ | 2003/10/12 (日) 03:32 | |
| すずさん、こんばんは。 > サエコのスーパーイデアか ヴィア・ヴェネトか SBバリスタミラノ のどれかにしようかな…と思っています。 僕はどのマシンでもよいと思いますよ。 それぞれの細かな違いは分かりませんが、どれも家庭用マシンとして十分な機能を持ち合わせていると思います。 あとはすずさんの好みで決めてしまっていいんじゃないでしょうか？ あまり助けにならなくてすいません。 |
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| 2543 | Re^2: 教えてください・・・・・ | コメント数： 0件 |
| ヘロ | hiropwu@spacelan.ne.jp | 2003/10/12 (日) 01:16 | |
| ひろしさん、バリスタさんありがとうございました。 両方とも同じ値段の所を発見したので、ヴィア・ヴェネトを購入しようと思います。 購入報告をまたしたいと思います。 |
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| 2542 | Re: 手入れ | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/12 (日) 01:01 | |
| 確かに、手入れについては几帳面にやればきりがありませんし、外国製の家電製品を日本の消費者の目で突き詰めれば設計自体に疑問が生じることもありますね。 でも、楽しむための一杯が苦痛になっては元も子もありません。 最低限、本体は最後に湯通しして軽く拭う、泡立てノズルは使用直後に空ぶかしして濡れ布巾で拭く（取り外し可能な専用ノズルで複雑な形のものは水につけ込んでおいて後でフィルターと一緒に洗う）という程度でよいと思います。もちろん丁寧にやるに越したことはありません。 なお、使用後半年から１年程度で抽出時のお湯漏れが目立つようになったという相談を受けることがあります。フィルターホルダーの本体の接合部が摩耗しているのであれば修理に出すしかありませんが接合部の溝の奥にコーヒー粉の滓が固着している場合もあり、接合部をよく湿らせてから爪楊枝や剛毛の歯ブラシで掃除すれば解決することもあります。ご参考まで。 |
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| 2541 | Re: はじめましてよろしく（ブリエルのタンパー） | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/12 (日) 00:44 | |
| リモリアさん、いらっしゃいませ。 マルチプロ購入おめでとうございます。是非使用感などこちらで聞かせて下さいね。 タンパーサイズは「タンパーの扉」にも書いているように、個体差を含め実測してみないと何とも言えない点があり、保証はできないのですが、その前提で言えば、ブリエルとサエコのマシンは私が知る限りは５３ミリのタンパーでちょうど良い（少し小さめが好みの人は５２ミリ）です。ご参考になれば幸いです。 |
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| 2540 | 手入れ | コメント数： 1件 |
| リモリア | 2003/10/12 (日) 00:40 | |
| 慣れてくれば時間は短くなると思いますが、なんでも完璧に 洗いたいという人には向かないかもしれません。 絶対に完璧には洗えない構造になってます。 この位でいいかな？という所で妥協が必要です。 ２回目なので説明書読まずに抽出した所、スチームミルクを 作るときに、操作を間違えて二度目の抽出になってしまいました。 カプチーノ？にしたのであまり分かりませんでしたが、かなり本来とは かけ離れた物ができました。飲んでしまいましたが。 |
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| 2539 | Re^16: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 4件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/12 (日) 00:36 | |
| すずさんへ： フィルターについてはカズさんより丁寧なコメントがついていますね。 気になる商品や不審な商品があれば、具体的に商品名等を挙げてもらって構いませんよ。より具体的な質問の方がより具体的なアドバイスができます。 バリスタミラノとヴィアヴェネトについては、そらさんより詳しいコメントがついていますが、初めてマシンを買う人にとって決定的な違いではないので、スタバの店舗が近くになく、ヴィアヴェネトの販売店が近くにあれば、ヴィアヴェネトでも構わないようにも思います。あとは価格やアフターサービス体制や微妙なデザインの好みの問題ですね。 別途ヘロさんからも似たような質問が出ていますので、そちらも参照して下さい。 |
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| 2538 | Re^2: 教えてください・・・・・（サエコのマシン比較） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/12 (日) 00:35 | |
ヘロさん、いらっしゃいませ。 ひろしさんからもコメントがついていますが、初めてのマシンということであれば、スーパーイデアもヴィアヴェネトも決定的な違いはないので、デザインと価格で相性の良い方を選ぶことで構わないと思います。なおヴィアヴェネトにはスケルトンブルーの「ヴィアヴェネト・ミレニアム」というモデルもあり、通常色よりも入手が容易（または価格が安い）場合があるので、その点にも留意しつつ、機種と購入店を選択して下さいね。首尾良くいくことをお祈りしています。 |
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| 2537 | Re^7: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/12 (日) 00:34 | |
| れびそさん、大変そうながらも、それなりに順調にいっているようで何よりです。 確かにプラスチック部分は相対的に安っぽくみえますが、それでも１〜２万円の マシンと較べれば随分違います。まずは将来のウッドモデルのプロフェッショナルを 目指して（笑）今のマシンを使いこなして下さい。 粉が少し細挽き過ぎるのかもしれないので、少し粗めにした場合と較べてみて下さいね。 泡立ての音については、フワフワの泡にするならキュルキュルと小気味良い音がした 方が良いですが、トロトロの泡にするならかすかにシュワシュワという程度です。 最初は難しいので、美味しい店で聞き耳を立ててみたりして下さいね。 れすとれっとさん、ミルク泡立てのフォローありがとうございました。 （金沢って焙煎店といい大学の先生といい個人といい、コーヒーに思い入れの多い人が妙に多い気がします。なんでだろう。） |
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| 2536 | マシンの手入れ | コメント数： 2件 |
| おまつ | 2003/10/11 (土) 09:52 | |
| > 準備と使用後の手入れで一時間位かかってる気が・・・ポッドなのに > これが粉だったら・・・うわ〜 > > 皆さん使用後はどの程度綺麗にしてますか？ うーん。私はこれが理由でマシン購入をためらっています。 モカポットなら、水でざっと洗って以上お仕舞いですよね。 電動式のマシンを使ってる方は手入れにどれくらい 手間をかけてるのでしょうか？気になるなぁ・・・ まぁ、好きなことは区にならないのが人間の習性ですけど・・・ |
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| 2535 | 自己レス？ですが | コメント数： 3件 |
| リモリア | 2003/10/11 (土) 02:20 | |
| はじめての一杯・・・美味しい しかしその後が、なかなか・・・ 準備と使用後の手入れで一時間位かかってる気が・・・ポッドなのに これが粉だったら・・・うわ〜 皆さん使用後はどの程度綺麗にしてますか？ |
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| 2534 | Re: 教えてください・・・・・ | コメント数： 6件 |
| ひろし | 2003/10/10 (金) 01:02 | |
| ひろしと言います。 実は、私も両機種で迷っていまして 自分なりに調べて見た所、筐体とタンクの容量違いで中身は、同一のものらしいです。 ちなみにスターバックスで売られているバリスタは、サエコのOEMなので 同じく中身は、一緒との事との事でした。(販売店の店員さん情報) ただ、本体重量も異なっていますのでスーパーイディアよりも ヴィア・ヴェネトの方が、抽出時のポンプの振動は、感じにくいのかなぁとも思います。 また、国内販売品に関して言えば、 パナレロは、両方に装備されているみたいです。 詳しい方、訂正と追加などありましたらご意見をお願いします。 |
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| 2533 | 教えてください・・・・・ | コメント数： 7件 |
| ヘロ | hiropwu@spacelan.ne.jp | 2003/10/10 (金) 00:27 | |
| はじめまして。 「カフェラテ」にすっかりはまりまして、マシンの購入を考えています。 こちらのホームページを参考に、saecoのスーパーイディアとヴィア・ヴェネトで迷っています。 超初心者で、手軽に楽しめるのはどちらでしょうか？ パナレロはついていたほうが、簡単にミルクの泡立てができるのでしょうか？ ぜひぜひ皆様の意見をいただきたく思います。 早くマシンを買って、お気に入りのカフェラテを作る日を夢見て・・・・・。 |
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| 2532 | Re^15: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 5件 |
| すず | 2003/10/09 (木) 07:52 | |
| >バリスタミラノは最近店頭でもみかけませんね〜！ やっぱりそうなんですね〜。 今は、早く欲しい〜の一言に尽きるのですが。。 とにかくマシンを手に入れるまで頑張ります。 ありがとうございました。。 |
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| 2531 | はじめましてよろしく | コメント数： 6件 |
| リモリア | 2003/10/09 (木) 02:04 | |
| いきなりですがブリエル・マルチプロを注文しました。 明日（今日９日）に届く予定です。 マシンもないのにタンパー欲しくなってきました。 何ミリがちょうどいいのでしょうか？ など、これから色々教えてください。 |
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| 2530 | Re^6: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 1件 |
| れびそ | levin@po3.nsknet.or.jp | 2003/10/09 (木) 01:06 | |
| 初めまして、よろしくお願いします。(^_^)/` 金沢に限らず、石川県も少しずつエスプレッソ文化が広まりつつあるような予感です。 金沢市内では去年から今年にかけてやっとスターバックスに続き、タリーズ、シアトルズベストが片町を中心に進出してきました。できればセガフレード・ザネッティが来てほしいです。 > れすとれっと＠金沢出身、車、エスプレッソ、PAVONI大好きです。 気が付くと、車もマニュアル、ミルは手挽き、マシンはレバー式とオールマニュアルでそろえてしまうところなんか、性格が出ちゃうんでしょうか（笑） > えーとスチームには度胸が必要です。うるさくても 思い切ってアクセル全開！スチーミングの音が心地よく聞こえるようにすぐになりますから。 教えていただいたように覚悟を決めて、スチームを大解放するとあっけなく出来ました。＼(^o^ )/ さーて、飲もうとしたら、がちゃーん、ぎゃー、こぼしたー。(T_T) 道は険しいです（笑） 気を取り直して、風呂上がりにビールを飲みながら、ミルの掃除をしていると、 がちゃーん、ぎゃー、こぼしたー。（笑） 道はとてつもなく険しいです（笑＆泣） |
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| 2529 | Re^14: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 6件 |
| そら | 2003/10/08 (水) 22:51 | |
| え〜と、その2機種でしたら、バリスタミラノをお薦めします！！理由は、バリスタミラノの方がポルタフィルターとスチームノズルの作りがいいからです！！ しかし、バリスタミラノは最近店頭でもみかけませんね〜！ですが、販売中止ってわけでもないみたいです。買いに行く前は問い合わせてみたほうがいいですよ！！ |
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| 2528 | Re^5: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 2件 |
| れすとれっと | 2003/10/08 (水) 20:05 | |
| れびそ さん はじめまして。 れすとれっと＠金沢出身、車、エスプレッソ、PAVONI大好きです。 とても仲良くなれそう♪ですね。今後とも宜しくお願いいたします。 さて１st shot は上手くいったようですね！楽しいでしょ！ えーとスチームには度胸が必要です。うるさくても 思い切ってアクセル全開！スチーミングの音が心地よく聞こえるようにすぐになりますから。 最初はミルクの表面でちっちちっち音を立て最後にきゅーっとワンドを沈めて・・・ スチームが終わったら プシューっと 空スチームをしてワンド付着したミルクを 綺麗にふきとって下さいね！ またのレポート楽しみにしています。 |
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| 2527 | Re^13: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 8件 |
| すず | 2003/10/08 (水) 09:57 | |
| カズさん、こんにちは。。 いつも丁寧に質問に答えて下さり、ありがとうございます！ やっと候補が絞られ、落ち着いてきました。。 色々教えて頂いた結果、サエコのスーパーイデアか ヴィア・ヴェネトか SBバリスタミラノ のどれかにしようかな…と思っています。 (SBミラノとヴィア・ヴェネトの違いが良く分かっていないです…） どう思います？？ また、SBバリスタミラノ ですが、スターバックスのHPには載っていないようなのですが、店頭では売っているのでしょうか？ |
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| 2526 | Re^12: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 9件 |
| カズ | 2003/10/08 (水) 02:35 | |
| > フィルターって、ほとんどのものはアルミでできているんですか？ ご指摘のものは、フィルター自体（フィルターバスケット）でなく、フィルターをはめるフィルタホルダーのことだと思います。 家庭用は一部を除きアルミもしくはプラスチック複合製、業務用は主に真鍮製となっています。真鍮製のほうが保温性がよく頑丈です。 フィルターバスケットは大概ステンレス製だと思います。 |
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| 2525 | Re^4: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 3件 |
| れびそ | levin@po3.nsknet.or.jp | 2003/10/08 (水) 01:07 | |
| （続き） で、実際にエスプレッソを入れて見ました。 ミルはザッセンハウスの１５１WB。（あの青と白のメルヘン調のハンドミルです） 一番細かく挽いた粉をフィルタに入れて、強めにタンピング。 一旦レバーをいっぱいに上げて、５秒ほど待ってからレバーを下げる。けっこう、いやかなり固いのでほとんど体重を乗っけるような感じで押し下げて３０秒ちょっとで抽出完了。 やっぱり情報どおりクレマはうっすら出るくらいでした。しかし飲んでみるとしつこくない苦さとかすかな甘みがして、お店で飲むようなエスプレッソの味がしたような気がします。（成功？）その後２回ほど試しましたがほとんど近い味になったような気がします。 続いてミルクを泡立てようとしましたが、温かくなるだけ（笑）蒸気の勢いが足りないのかとも思いましたが、これ以上出すと音がすごく、近所迷惑になりそうだったので断念しました。（泣） みなさんは泡立てのとき、どれくらいの音が出ているんでしょうか？ |
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| 2524 | Re^3: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 4件 |
| れびそ | levin@po3.nsknet.or.jp | 2003/10/08 (水) 00:51 | |
| マシン（パボーニのユーロピッコラ、クローム・プラスチックハンドル）が届いたので、 さっそく素人なりの感想を報告します。 郵送の段ボール箱から化粧箱を取り出して見て・・・意外と安っぽいです。 （いきなり辛口です。すいません） そして化粧箱から本体を取り出して見て・・・うーん、ギンギラギンですね（笑） えーと、ドリップディッシュ（受け皿）はプラスチックなんですね。写真で見ると 鋳物っぽく見えたんですけど。 インテリアとしての機能を重視するならやっぱりウッドモデルとか真鍮モデルが いいでしょうね。懐に余裕があればプロフェッショナルとか。 |
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| 2523 | Re^2: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 5件 |
| れびそ | levin@po3.nsknet.or.jp | 2003/10/07 (火) 01:26 | |
| バリスタさま ご返事ありがとうございます。 今からマシンの届くのが楽しみです。おいしいエスプレッソが飲めるまで はたして何杯失敗作を飲むことになるのかちょっと恐くもあります。(笑) ちょうどエスプレッソ向きの豆もありますので(キャラバンサライの百万石ブレンド)、 技術以外の準備は万全？です。ではまた。 |
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| 2522 | Re^11: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 10件 |
| すず | 2003/10/06 (月) 22:40 | |
| バリスタさん、こんばんは！ お忙しそうな時に相談してしまい、すみませんでした。 バリスタさんのアドバイスを楽しみに待っていました。。 そらさん、ちゃやんさん SBバリスタ＆バリスタミラノの情報、ありがとうございます！ SBバリスタ仲間、多そうですね〜。。そして楽しそうです… とていさん グラインダーやタンパーについて詳しく教えて下さり、ありがとうございました!それぞれの予算なども明確に教えて頂いたので、参考になりました。 カズさん あのアドバイス以来、頭を切り替えて方向転換しました。いまだマシン決まらず悩み中ですが… 色々な事をたくさんの方に教えて頂けて、本当にありがたい事です。。 とりあえず予算は５万円以下(バリスタさんの仰る選択肢の(１)か(３))で、後からグラインダーとタンパーも買えるようにしたいと思います。 フィルターって、ほとんどのものはアルミでできているんですか？ 探した中に、1万6千円位(送料込み、ミルクピッチャー付き)、ステンレスフィルター、水のタンクが着脱式(1.5ℓ)…っていうのがありました。 いい事ずくめな気がして、ちょっと不審に思ってしまいます…。 マシンの検討続きでちょっとヨレヨレしているすずでした。。 |
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| 2521 | Re^3: はじめまして。。 | コメント数： 0件 |
| カズ | 2003/10/06 (月) 12:11 | |
| > カズさんは、１台目は何を使われていたのですか？ 僕はデロンギのBAR14を使っていました。 エスプレッソはちゃんとできるのですが、スチームワンド（泡立てのノズル）が短すぎてミルクのスチーミングが容易ではありません。 それと、とていさん、バリスタさんも言われていますがグラインダーはとても重要です。 良いマシンでもグラインドが適切でなければ良いエスプレッソはできません。 店頭で挽いてもらうのは店や時によって細かさが微妙に変わってしまいます。 すずさんがもしエスプレッソにはまりそうなら尚更グラインダーの同時購入をおすすめします。 |
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| 2520 | Re: La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 6件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/06 (月) 02:39 | |
| れびそ さん、いらっしゃいませ。 Europiccola 購入おめでとうございます。 レバーマシンを使っている人も複数いますよ。私も持っています。 ポンプ式のマシンと違って静かですし、レバーを押したときの手応えで抽出がうまくいくかどうかが分かる（失敗すると、レバーが軽すぎてスカスカ動いたり、逆にびくともしなかったりする）ので、慣れると楽しいですよ。ただお湯が沸くまで時間がかかりますし（最初からやかんでお湯を注げば少しは時間短縮になりますが）、あと本体が熱くなるので火傷しないよう気をつけて下さい。 具体的は話は、実際に使ってみながら時々こちらでレポートして頂ければ歓迎します。もし不明な点があればお尋ね下さい。応援しています。 |
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| 2519 | Re^10: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 11件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/06 (月) 02:38 | |
| すずさん、お返事が遅くなり失礼しました。アイラさん、れすとれっとさん、そらさん、カズさん、とていさん、ちゃやんさん、丁寧なコメントをありがとうございました。 確かに、すずさんの場合に限って言えば、（１）５万円以内のマシン（スターバックス・バリスタ等）を買う、（２）５万円以上のマシン（ランチリオ・シルビア等）を買う、（３）将来のステップアップを前提にまず２万円程度かそれ以下のマシン（選択肢多数）を買う（ステップアップの際には１台目のマシンは人に譲る）、という選択肢のどれにするかを検討する必要がありますね。但し（３）のミルク泡立て専用ノズルには洗うのが面倒なものが多いです。 少なくともすずさんの場合については、私もグラインダーを一緒に購入することをお勧めします。ブラウンの８千円くらいの機種でもよいですし、デロンギやスターバックスの１万５千円くらいの機種に手が届くのであれば申し分ありません。それも予算に含めて検討してみて下さい。 タンパーについては下記をご参照下さい。マシンとグラインダーが決まってからで構いません。 http://www.espresso.jp/tamper/index.htm |
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| 2518 | La PavoniのEuropiccolaを買いました。 | コメント数： 7件 |
| れびそ | levin@po3.nsknet.or.jp | 2003/10/06 (月) 01:59 | |
| オークションで安かったので買っちゃいました。 初心者なのに恐い物知らずだなと自分でも思いましたが、 多分後で買わないで公開するだろうと思って、思いきって入札しました。 こちらで他にレバータイプのマシンを使っている方っていますか。 できたら使用感など教えていただけたらうれしいです。 みなさんよろしくお願いします。 |
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| 2517 | Re^9: はじめまして。。 | コメント数： 12件 |
| ちゃやん | 2003/10/06 (月) 01:48 | |
| こんばんは、ずーーと前にここでマシン買う時にご相談させていただきました。 私が使っているのはSBバリスタミラノです♪ ポッドには専用のフィルターバスケットがついてきます。 (使ったことないですが・・・汗) 私は、毎日使うことが出来ないのでこのマシンですごく満足してますよ。 きちんと使えば、それに応えてくれるマシンです。 表面とかプラスチックなので放熱性や割れには 気をつけないといけないかもしれませんね。 |
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| 2516 | Re: はじめまして。。 | コメント数： 0件 |
| とてい | 2003/10/05 (日) 15:23 | |
| こんにちは。はじめてマシンを購入なされるのでしたら、グラインダーとタンパーの予算を確保した上で、マシンを選ばれたほうが良いかと思います。 安いマシンでも適切なグラインドとタンピングなら十分おいしいエスプレッソを淹れることが出来ます。逆に高いマシンでもグラインドとタンピングが適切でないとおいしいエスプレッソになりません。 グラインダーは国内だとKG-100くらいしか選択肢がありませんので15000円前後。 タンパーは意外に軽視する人が多いのですが、初心者ほど良いタンパーを使うべきではないかと思います。良いタンパーでなくてもそれなりに適切なタンピングは可能ですが慣れが必要です。良いタンパーを使用すれば、初心者でも比較的簡単に適切なタンピングを行うことが出来ます。 マシンを選んだ後にサイズに合わせて発注することになるかと思いますが、取り敢えず1万円を見積もっておけば足りると思います。 |
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| 2515 | Re^8: はじめまして。。 | コメント数： 13件 |
| そら | 2003/10/05 (日) 02:10 | |
| 下のサイトをご参照下さい。英文ですので多少大変ですがアメリカでは色んな色のSBバリスタが販売されていますよ。 COLORのところをクリックしてみてくださいね！ http://www.starbucks.com/shop/mmatcher.asp 昔れすとれっとさんに教えていただきました！！ここに載っている全色かどうかは分りません。ステンレスはですそうです。 SBバリスタ、ミラノともにポットは対応しているってことでいいのかな？？多分ポット用のフィルターがついてます。 マシン選択の際は本当にれすとれっとさんにお世話になりました。ありがとうございました。 |
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| 2514 | Re^7: はじめまして。。 | コメント数： 14件 |
| すず | 2003/10/05 (日) 01:41 | |
| そらさん、れすとれっとさん こんばんは！ SBバリスタ仲間にお誘い頂いて、ありがとうございます。 何だか嬉しいものですね。。 SBのマシンって、たしか バリスタ と、バリスタミラノ の２種類あるんですよね？ お二人とも SBバリスタ という事は、前者の方がおすすめってことですね！ そらさん情報では、カラーも豊富になるとか。どんな色か見てみたいです。。 ここの「素敵なエスプレッソに出逢うには」で、ヴィア・ヴェネト、ヴィア・ヴェネチアともにポッド使用が×になってたのですが、SBのものはサエコよりも作りが良いということで、どうなっているか気になります… |
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| 2513 | Re^2: はじめまして。。 | コメント数： 1件 |
| すず | 2003/10/05 (日) 01:15 | |
| カズさん、こんばんは！ 親身なアドバイスありがとうございます。。 考えるほどに深みにはまっている感じでしたが、 > より良いマシンにステップアップする方が自分のニーズがはっきりした上で本当にほしいマシンを買うことができるのでは？ というアドバイスを頂いて、少し気持ちが整理されてきました。 本当に欲しいものって、実際使ってみてからでないと分からないのかもしれませんね…。 とりあえず、今必要だと考えているのは、掃除のし易さなのですが、それも想像でしかないので… カズさんは、１台目は何を使われていたのですか？ 差し支えなければでいいので、お暇なときにまた教えてください。 よろしくお願いします。 |
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| 2512 | Re^6: はじめまして。。 | コメント数： 15件 |
| れすとれっと | 2003/10/04 (土) 22:32 | |
| そう、そらさんも 購入の際にはとても迷っておられましたが 今ではどっぷり？ショットに浸ってる感じしますものね！ まぁ、アドバイスというのは人それぞれ色々あるでしょうが SBバリスタの基本性能くらいがあれば、どのようなニーズにもある程度は対応できるような気がします。最初の一台として文句なしのマシンだと思いますよ。SBバリスタはサエコのOEM商品ですがサエコより作りがいいと思われますので、将来SBが近所にできることを期待しつつ購入されるのも手かもしれませんね。まぁ、サエコ、SBバリスタ仲間は２Fにも沢山居るので色々情報交換も出来ますよ！（・・・と誘ってみている私） |
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| 2511 | Re: はじめまして。。 | コメント数： 2件 |
| カズ | 2003/10/04 (土) 21:53 | |
| すずさん、こんばんは。GAGGIAユーザーのカズです。 マシン選びって楽しいけれど迷いますよね。 お手本的回答はバリスタさんにお任せして、僕の意見を言わせていただきます。 最初から高価なマシンを買うのもありですが、僕はまず安価なマシンを買って次により良いマシンにステップアップする、というのもありと思います。 その方が自分のニーズがはっきりした上で本当にほしいマシンを買うことができるのではないでしょうか？ 特にまだマシンについてあまり詳しくないのでしたら、まず情報集めをされることをお勧めします。（詳しかったらごめんなさい）この掲示板でも皆さんいろいろ教えてくれますよ。 それでは楽しく悩んでください。 |
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| 2510 | Re^5: はじめまして。。 | コメント数： 16件 |
| そら | 2003/10/04 (土) 20:12 | |
| SBバリスタユーザーのそらです。 SBバリスタいいですよ！！十分満足行くエスプレッソや、ラテができます。 ここで、１未公開情報を、SBバリスタは、海外では色いろなカラーバリエーションがあるのですが、まもなく、（詳しくはわかりませんが）限定で、日本でも何色か販売されすようですよ〜！！ |
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| 2509 | Re^4: はじめまして。。 | コメント数： 17件 |
| すず | 2003/10/04 (土) 11:21 | |
| れすとれっとさん、ご意見ありがとうございます。 初心者で、よく分かっていないもので… れすとれっとさんのお話から察するに Isomac というのはかなり本格的なマシンみたいですね。 教えて頂きました、SB Barista ですが、今住んでいる県内にSBがないのです。(当分はここから脱出できそうにありません。。) でも、輸入物だとパーツを買うとき大変(壊れやすいのでしょうか?)、という事までは考えていませんでした。ありがとうございます。。 １台に決めるって難しいですね。決まるのか??不安です… |
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| 2508 | Re^3: はじめまして。。 | コメント数： 18件 |
| れすとれっと | 2003/10/04 (土) 01:38 | |
| http://www.1st-line.com/machines/home_mod/isomac/index.htm Isomac ですと。。。１階は初心者の方のフロアだったのでは。。 うーむ。SB Barista, La Pavoni Pro. を使っております。れすとれっとです。 SBバリスタいいですよ！と僕はいいたい！ デザイン的にも、メンテナンスを考えてもSBは万全のサポート体制が出来てますね。怪我をしたときに 病院が近くにあることって結構ポイント高いですよ。海外の輸入物だとなかなかパーツも集められないですし。 あ、そういう意味ではレバー式のPavoniは作りが単純なだけにかえって壊れにくくてよいですよ。淹れるのに時間かかりますけど・・ |
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| 2507 | Re^2: はじめまして。。 | コメント数： 19件 |
| すず | 2003/10/03 (金) 22:23 | |
| アイラさん、はじめまして。 早速のご意見ありがとうございます。 やはりマシン２台所有されているんですね。改めてマシン選びって重要なんだな〜と思いました。 考えすぎた時には、とりあえず何でもいいから欲しい！と思ってしまうのですが、満足のいくマシンを使われている感想を聞いて、私も納得のいくものが買えるよう、希望をしっかり定めて選ばなければ！と思いました。 Silviaって、とってもいいマシンみたいですね。ぜひ候補に入れてみたいと思います。ありがとうございました。（Isomac Venusも調べてみたのですが、価格的に私には手が出せそうにないです。。） |
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| 2506 | Re: はじめまして。。 | コメント数： 20件 |
| アイラ | 2003/10/03 (金) 08:59 | |
| バリスタさん、すずさん、はじめまして。 わたしも、同じようなマシンを購入しようと思い、結局Rancilio Silviaを購入しました。 価格は少々高いですが、大変満足しておりますし、長く使えそうな安心感のあるマシンです。 あとは、Isomac Venusというのも気になりました。 Silviaを購入する前はデロンギのマシンを使っていたのですが、マシンの作り、操作性等、 初心者の私が比べても、もう後戻りはできないといった感じです。 ご参考になれば幸いです。 |
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| 2505 | Re: はじめまして。。（マシンの選択） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/03 (金) 08:30 | |
| すずさん、いらっしゃいませ。 ちょっと今日は手が離せないので、週末にお返事しますね。 その間、他の方のコメントもお待ちしています。 |
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| 2504 | はじめまして。。 | コメント数： 26件 |
| すず | 2003/10/02 (木) 23:34 | |
| バリスタさん、はじめまして。エスプレッソ初心者ですがどうぞよろしくお願い致します。 エスプレッソを初めて飲んだのはまだ最近で、パン１個＆エスプレッソで３５０円という安さに惹かれてお昼を食べた時、そのおいしさにハマってしまいました。以前はコーヒーの香りは好きだけど、さほどおいしいと思ったことがありませんでしたが、その時の、トロッとして、苦味よりクリームみたいな味にすっかり魅了されてしまいました。そして、エスプレッソについて色々調べている内、マシンを購入して自宅でも楽しみたいと思うようになりました。 そこで、ぜひバリスタさんにマシン選びの相談にのって頂きたいのです。私はものを長く使うたちなので、すぐ買い換えたくなるようなものではなく、最初からある程度納得できる１台を買いたいと思っています。自分なりには、・ミルクを内蔵しないもので・トレーがステンレスで簡単に洗え・水のタンクが着脱式で・ガジアのもの がいいかな？と思っています。バリスタさんのおすすめがありましたら、お教え頂けませんか？そんなものはない！あっても高い！という感じでしたら、考えを改めます。どうか、バリスタさんのご意見をお聞かせ下さい。 |
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| 2503 | Re^2: ラ・パヴォーニのポンプ式について | コメント数： 0件 |
| ひろし | 2003/10/02 (木) 03:03 | |
| バリスタさま レスありがとうございます。 > BAR-14からの買い換え理由は何ですか？ >老朽化なのか、ステップアップなのか、ひろしさんの迷い方からは目的が固まっていないような気がして少し心配です。 ご心配ありがとうございます。 元々、BAR-14の前は、エレクトロラックスEHC-E40を使っていました。 ステップアップのつもりで、BAR-14に買い替えて使っています。 味は、満足していますが やはり、安っぽい作りと抽出時の不安定さ。 あと振動に閉口しています。 自分が、新しいもの好きなのと、好奇心旺盛なのともあって ステップアップも兼ねて買い替えようと思い立ちました。 選び方として邪道かもしれませんが、自分なかの区分けとしては、 ・ネームバリュー、人があまり持っていない、デザイン ↓ ラ・パヴォーニ「TYPE ECL」と「INN EIL」 ・利用者が多い、性能的に定評がある、値段の安さ ↓ サエコの「スーパーイデア」と「ヴィア ヴェネトミレニアム」 と言う風に選んでみたつもりでした。 ただ、販売価格と性能は、イコールでは無いとのアドバイスですので 最終的に、格好を取るか値段を取るかになりそうです。 参考になりました、ご親切にありがとうございました。 |
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| 2502 | Re: ラ・パヴォーニのポンプ式について | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/02 (木) 02:10 | |
（これは #2498 の書き込みへのコメントです。） ひろしさん、お返事が遅くなり失礼しました。 まず、このサイトの「素敵なエスプレッソに出逢うには」→「主要機種」のページをご覧下さい。パヴォーニやサエコの主要機種のデータ比較があります。 http://www.espresso.jp/howto10.htm その上で説明すると、家庭用ポンプ式マシンとしてはパヴォーニもサエコも大きな違いはないように思います。むしろ、販売ルートによりポッド対応のものと非対応（粉のみ）のものがあるので、その点に気を付けてください。 値段は性能に正比例するものではなく、大量生産したり在庫がたまったりすると安くなります。スーパーイデアは以前は高かったのですがヴィアヴェネトミレニアム等につられたのか安くなってきましたね。 BAR-14からの買い換え理由は何ですか？ 老朽化なのか、ステップアップなのか、ひろしさんの迷い方からは目的が固まっていないような気がして少し心配です。 |
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| 2501 | ご挨拶 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2003/10/02 (木) 02:09 | |
（これは通算2501番目の発言です。） いらっしゃいませ。ここは、エスプレッソ・カプチーノ・カフェラテ等ははじめてという人や、よく分からないという人のためのラウンジです。 エスプレッソに関する素朴な疑問や独自の体験談をお待ちしています。「こんな基本的な質問で恥ずかしいのですが…」という質問も大歓迎ですので、お気軽にどうぞ。 「質問する前に過去ログを全部読め」などとは申しません。現在の過去ログはトピックごとの整理がなされていません。時間のある方は読むと参考になると思いますが、時間のない方はいきなり書き込んで頂いて構いません。結果的に重複する質問も大歓迎です。 説明抜きに専門用語を使用することのないよう気を付けますので、分からない単語があったら指摘して下さい。（詳しい方からのアドバイスも大歓迎です。よろしくお願いいたします。） 「エスプレッソの扉」バリスタ 敬白 追伸 これまでの過去ログ（過去の2500発言の記録）については、一旦元のページに戻って過去ログをご参照下さい。直近の過去ログについては下記ＵＲＬを参照下さい。 http://www.espresso.jp/2401-.htm |
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