「エスプレッソの扉」ラウンジ１Ｆ：はじめての人の談話室（過去ログ）

トップ - 違い - 誤解 - 出逢うには - 書籍 - ウェブサイト - 歴史物語 - エッセイ - ラウンジ - 世論調査 - このサイト

●	エスプレッソ・ラウンジ

ラウンジ入口へ戻る

パブリック・ラウンジ（分割後の１Ｆ過去ログ）

より前の発言へ ← 2001件目～2100件目を表示 → より新しい発言へ

2100	Re: pavoniの掃除について	コメント数：　 1件
Tomoaki Hayasaka 　　\|　HFH03131@nifty.ne.jp		2003/03/20 (木) 03:49
http://homepage3.nifty.com/tjh/
私はウォーターピックを使っています。細いノズルの先から水が勢い良く飛び出てきて、それを歯間に通すと気持ちいい (^^) というものです。メーカーは、汚れも落ちるし歯茎のマッサージ効果もあって歯周病予防にバッチリ、と宣伝しています。メーカーも種類も様々ですが、スクリーン周囲の掃除に使うだけなら一番安くて小さい携帯用 (5000円くらい?) のでも機能性能ともに問題ありません。一日の抽出回数が多い && 置き場所があるという条件なら、タンク容量の大きな据置きタイプが便利です。使用時には小さいボウルなどを下にあてがってください。そうしないと周囲に水が飛び散ります。また、狙いが外れると天井が濡れます。

2099	Re: 中間報告です	コメント数：　 0件
たまや		2003/03/19 (水) 10:31
「エスプレッソの扉」バリスタさま、gerwoodさま、いつもありがとうございます。１ヶ月・・・確かにわたしにとっては決して短い期間ではありません。でも、＞でも実際にはもっと早く戻ってくる場合もあるのでを期待して、戻って来る日を心待ちにしています。その逆がないことを祈って・・・。昨日の書き込みをしたあとに思い出したのですが、そういえば以前購入１年未満だったパソコンを修理に出したことがありました。ＦＤＤの故障で、やはり修理に一月くらいかかると言われたのですが、もう少し早く戻って来ました。パソコンは近くの家電量販店で購入したので、修理はそのお店に持ちこんだのですが、わたしにとっては確かにその方が修理依頼は気がラク、安心という気持ちがあるなぁ・・・と、今回改めて思いました。今回のマシンの故障がなければ、こんなこと改めて考える機会なんてなかったと思います。それから、＞他にあまり壊れる部品入っていないので。（＾＾；には、ちょっとニヤリ・・・。なんか、フクザツでないってところがカワイイではないですか～！

2098	Re^2: 中間報告です	コメント数：　 0件
gerwood		2003/03/19 (水) 01:56
http://www005.upp.so-net.ne.jp/la-chronicle/lacm.html
こんばんは。ぼくの使っているイデアも修理経験がありますが、古きよき日本の電気製品に慣れた身からすれば、エスプレッソマシンの耐久性や精度は価格比で低いと感じますね。販売店を通すからといってそれほど修理にかかる期間が変わることは無いと思います、直送プラス３－４日くらいの違いではないでしょうか。症状からしてなんらかの異常で温度ヒューズが切れた、もしくはサーモスタットの異常ではないかと思います。あくまでシロート診断ですが、他にあまり壊れる部品入っていないので。（＾＾；

2097	Re: 中間報告です	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/19 (水) 00:44
たまやさん、中間報告ありがとうございます。１ヶ月は待ち遠しいですね。でも実際にはもっと早く戻ってくる場合もあるので（その逆もありえますが）、まずは楽しみに待つことにしましょう。エスプレッソマシンの購入でネット通販（特に海外の通販）に魅力を感じる人は多いです。値段も安いし珍しい機種もあります。でも、このサイトでは、英語やネット通販に慣れている人でなければ慎重に検討するようにアドバイスしているつもりです。通販業者が良くないと言う意味ではなく、故障した際に面倒くさいからです。どの程度面倒くさいと思うかが人により大きく異なるのが難しいところです。この手間も価格の一部と考えれば「やはり店員と直接話が出来る方が楽だ」という人は少々高くても近所の店で買う方がお勧めですし、「自分は面倒とは思わない」という人はどんどん通販で買えば良いし…。その辺の判断材料を増やす意味でも、実際の修理体験談は（大変失礼ながら）多くの方にとって貴重な参考になります。ご無事をお祈りするとともに引き続き後日談をお待ちしています。

2096	Re: マシンの抽出口の清掃	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/19 (水) 00:22
さすらいの尺アマゴさん、いらっしゃいませ。渓流釣りのお供に直火式エスプレッソは如何ですか？ > シャワーヘッドとフィルターをはめるところに粉が詰まっており、 > 掃除が非常に難しいです。とりあえずは硬毛の歯ブラシが入手しやすく無難です。本当にこびりついていれば水を抜いてひっくり返して照明を当てながら楊枝でガリガリやる手もあるかもしれません。湿った状態の方が楽です。業務用マシンであれば金属ブラシを使ったりもしますが、家庭で真似するとマシンを傷つけるおそれがあります。どのマシンでもそうですが、日常の使用の際には、コーヒー粉を詰め込んだ後、フィルターの外縁部に付着した粉を払い落としてから本体に装着するように気をつけて下さい。汚れの原因になるだけでなく、蒸気漏れやフィルターホルダー脱落の原因になります。ご参考になれば幸いです。

2095	Re^2: パワーアップそれとも豆？	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/19 (水) 00:21
黒澤と＠猫の森さん、カズさん、フォローありがとうございます。確かに湿度は関係ありますね。ただ、エスプレッソがはじめての人に「湿度によって挽き具合が違う」という話をすると「引いてしまう」と思うので、１Ｆでは深入りしないことにします。はじめての人は下記のページのチェックポイントの順に抽出をチェックして頂ければと思います。 http://www.espresso.jp/howto06.htm 黒澤と＠猫の森さんの比喩は高校生には難しすぎます。エスプレッソの話であれば「はじめての人のための解説」をするのですが、この種のネタは好き嫌いが分かれますし、エスプレッソに直接関係ないので控えます。家庭用と業務用のマシンを軽自動車と高級車にたとえる方法は如何でしょうか。高級車の加速・減速が常に滑らかなのに対し、軽自動車はブレーキやアクセルを踏むとガックンと反応するし荷物を積んだり坂道になると急に動きが苦しくなったりするので不便です。でもこれを「デリケート」と思えば愛着も沸くでしょう。どのマシンが使い心地がイイかは人により様々なのでしょうね（笑）。

2094	中間報告です	コメント数：　 3件
たまや		2003/03/19 (水) 00:14
先日、故障したマシンを修理のために発送しました。＞サエコが直接受け付けてくれるのだったら直接サエコに送った方が話が早いです。とアドバイス頂いたこともあり、サエコの公式サイトを覗いたのですが、何だか気後れしてしまって（うっ、敷居が高そう・・・と思ってしまいました。あぁ、小心者）、結局オンラインショップに電話をして、翌日宅急便で発送しました。その後オンラインショップからメールが届き、修理に１ヶ月ほどかかるとのことでした。これが「直接サエコに送った方が話しが早い」ということなのでしょうか。１ヶ月という文字を見たとき、ちょっと後悔の気持ちを感じなくもなかったけれど、「何だか敷居が高い・・・」とうだうだと考えて発送を送らせるよりはいいか、と思うようにしています。本音を言えば、自分で購入した家電製品で、こんなふうに短期間で故障が出るということはなかったので、購入時に修理のことやアフターのことなんか全然考えもしませんでした。「そんな簡単に壊れるはずはない」というのがいつもどこかにありました。だから、今回のことはわたしにはちょっと良い勉強になったかな、と思っています。

2093	Re: パワーアップそれとも豆？	コメント数：　 1件
カズ		2003/03/18 (火) 06:11
> マシンのポンプってしばらく使うとパワーアップするのでしょうか？？（そんなことないとおもうのですが）原因が何かは断定できませんが、黒澤と＠猫の森さんもおっしゃられているように湿度と豆の粒度は関係あるようです。同じ目盛りで挽いても、湿度が低いときは湿度が高いときより細かく挽けてしまう、という話を聞いたことがあります。これは深煎りがより細かく挽けることにも言えるかもしれませんね。安定して抽出できるためにも、グラインダーも買えると良いですね。それではがんばってください。

2092	Re^4: これは故障でしょうか？（マシン清掃、浄水器）	コメント数：　 0件
sae		2003/03/17 (月) 12:14
「エスプレッソの扉」バリスタ様またまた、アドバイスありがとうございます。 > 歯磨きと同じで食事（抽出）前より直後の方が効果的です。そうなんですね。お聞きしてよかったです。 > そうであれば、たぶんこのような製品だと思います。 > http://www.cf-shiodome.co.jp/jousui.html まさに、この品番です。本当にいろいろお詳しいのですね。これからも、どうぞよろしくお願いいたします！ > 追伸　現在水に関するエッセイを書いているところです。楽しみにしています♪

2091	pavoniの掃除について	コメント数：　 3件
さすらいの尺アマゴ　　\|　kazuo_k@d2.dion.ne.jp		2003/03/16 (日) 20:57
パブリックラウンジの皆様、バリスタ様、はじめまして。さすらいの尺アマゴと申します。今日は、Pavoniユーロピッコラの掃除についてご質問致します。日ごろ標記マシンにて抽出しておりますが、使用後シャワーヘッドを掃除して思うのですが、シャワーヘッドとフィルターをはめるところに粉が詰まっており、掃除が非常に難しいです。このマシンをご使用の方で何か良い掃除道具など有れば教えて頂けないでしょうか？よろしくお願い致します。

2090	Re^3: これは故障でしょうか？（マシン清掃、浄水器）	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/15 (土) 22:54
> 抽出前に必ず歯ブラシを使って掃除していますが、 > 歯ブラシでは、取りきれないのかしら。。。毎回歯ブラシで掃除というのは、家庭用マシンのユーザーとしては非常に几帳面な方だと思います。業務用マシンだとたんぱく質を分解する薬品で洗浄したりするのですが、当面は歯ブラシで十分です。ただ、歯磨きと同じで食事（抽出）前より直後の方が効果的です。 > 浄水器は、ノーリツのシステムキッチンに備え付けのものを使用して > います。シンクの下にカートリッジがしまいこまれているタイプです。そうであれば、たぶんこのような製品だと思います。 http://www.cf-shiodome.co.jp/jousui.html 家庭用浄水器として申し分ありませんが、それでも「身体に大切なカルシウムやマグネシウムなどのミネラル分を損なうことなく、安心して飲める美味しい水になります。」と宣伝文句にありますよね。美味しい飲み水としてはミネラル分はある程度あった方が良いのですが、マシンにとっては沈着するとトラブルの元になるのです。とりあえずお手持ちの説明書に基づいてご対応下さいね。追伸　現在水に関するエッセイを書いているところです。

2089	Re: パワーアップそれとも豆？	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/15 (土) 22:20
愛好者＠高校生さん、いらっしゃいませ。 > マシンのポンプってしばらく使うとパワーアップするのでしょうか？？確かに機械モノには「ある程度使いこなした方が性能が安定する」という現象が生じ得るのですが、家庭用エスプレッソマシンでそんなに大胆に違いが分かるほどの大きなものではないように思います。個人的には豆の違いの方が影響が大きいように思います。同じ店の豆を同じ挽き方で使っていますか？（というか、２Ｆの書き込みからは結構バラバラなようですが…。）友達の話も、使っている豆も挽き方も使用量も詰め込み方も違うでしょうから、比較の対象にはせず個別に理由を探った方がよいように思います。仮に挽いた豆を特別な保管をせずに長期間（例えば１ヶ月以上）使っていると、風味が失われたり酸化が進んで胸焼けを起こしやすくなるだけでなく、抽出も早くなることが多いです。極端な場合、３ヶ月前にポタポタだった缶入り豆の残りを今使ってみると普通に出る、ということはあり得るでしょう。とりあえず今思いつくのはこんなところです。（他の方も、似たような例がありましたらお聞かせ下さいね。）

2088	Re^2: これは故障でしょうか？	コメント数：　 2件
sae		2003/03/14 (金) 18:22
エスプレッソの扉バリスタ様丁寧なお返事、ありがとうございます！昨日はHPを見られなかったため、お返事が遅れ失礼いたしました。カプチーノのない生活が考えられなくなったところへ、突然の不具合、、、あわてて書き込みさせていただいた私に、ご親切にありがとうございます。言い遅れましたが、私のエスプレッソ生活に「エスプレッソの扉」は欠かせません。本当にお世話になってます。今日は、粉を少し荒めにして、抽出に成功しました！これからも、粉の具合を調整してみます。 > 粉がこびりついていないか、よく清掃してください。抽出前に必ず歯ブラシを使って掃除していますが、歯ブラシでは、取りきれないのかしら。。。 > 水道水のカルシウム等が沈着して汚れているか、私も今回の不具合で、もう一度説明書を見直して、カルシウム除去していないことに気づきました。きっと、これが原因かしら。。。さっそく、やってみます！ >浄水器であればどんな種類のものをお使いですか？浄水器は、ノーリツのシステムキッチンに備え付けのものを使用しています。シンクの下にカートリッジがしまいこまれているタイプです。。。今後とも、どうぞよろしくお願いいたします！

2087	パワーアップそれとも豆？	コメント数：　 5件
愛好者＠高校生　　\|　d_wakajishikai@hotmail.com		2003/03/14 (金) 01:08
バリスタさん初めまして。初心者にも分かりやすくかつ詳細な情報の豊富なこのサイトいつも拝見させて頂いてます。ところで最近私の使っているデロンギのＢＡＲ１４が？？なんです。昨年の１１月に買ったのですが、購入当初は「マシンよ、頑張れ！」と言いたくなるほどポタッ、ポタッとしか抽出できなかったのに最近になって普通にでるようになったんです（で、タンピングを強めてみたのですがやはり普通に出ます）最近友達が全く同じ機種を買ったので聞いてみたのですが、私の場合と同じようにポタポタとしか出ないというのです。マシンのポンプってしばらく使うとパワーアップするのでしょうか？？（そんなことないとおもうのですが）

2086	Re^2: わたしのマシンも故障？？	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/13 (木) 09:15
たまやさん、それはお困りですね。ヒューズが切れた位だったら自分で直してしまう猛者も２Ｆにはいますが、たまやさんの場合はおとなしく修理に出した方がよいと思います。 > 修理の問い合わせは、購入したオンラインショップとサエコと、 > まずはどちらにするのが良いのでしょうか？ショップにより対応も違うでしょうが、一般的にオンラインショップはアフターサービスのコストを省く（メーカーに丸投げする）ことも安売りを可能としている理由の一つです。サエコが直接受け付けてくれるのだったら直接サエコに送った方が話が早いです。もしサエコに「購入店を通してくれ」と言われたら購入店に持ち込むというのは如何でしょうか。サエコの公式サイトに電話番号もメールアドレスもでています。 http://www.saeco.co.jp/ 早く直ると良いですね。適時の経過報告をお待ちしています。

2085	Re: わたしのマシンも故障？？	コメント数：　 1件
たまや		2003/03/13 (木) 07:46
おはようございます。「エスプレッソの扉」バリスタさま、gerwoodさま、どうもありがとうございます。やっぱり故障だ・・・と思います。朝起きて真っ先にスイッチ入れてやてみたのですが、ランプがすぐ点灯してしまうのです。スイッチを入れるのと同時に。そして、とにかく全然お湯が出ないことが判明しました。コーヒーも淹れられません。出てくるのはとにかく水のみでした。機械が温まるときに出る音も全然しませんでした。やっぱり故障だ！となった場合、修理の問い合わせは、購入したオンラインショップとサエコと、まずはどちらにするのが良いのでしょうか？元々ネットで物を購入したこともほとんどなく（今までは文具程度しか購入したことがありませんでした）、しかも調子が悪くなってしまったなんてことは初めてなので、どうしたものかと悩んでしまいます・・・。あ゛～～～、直るまで飲めないのかー？！なんか、飲めないとなると、すごくすごーく飲みたくなってしまいます。何とか直ってもらわないと、まだまだいーっぱい残っているポッド（例の「ロッサ」！）、どうするんだよぉぉぉ！と、心の叫びでした・・・。

2084	Re^2: わたしのマシンも故障？？	コメント数：　 0件
gerwood		2003/03/13 (木) 01:41
http://www005.upp.so-net.ne.jp/la-chronicle/lacm.html
こんばんは、サエコユーザーのgerwoodです。せっかくのコーヒーブレイクが上手くいかないと、けっこうモヤモヤしてしまいますね。サエコのマニュアルは不親切な部分もあるのですが、きちんとスチームモードに切り替えていればスチームがまったくでない状態が長時間つづくことはないと思います。書き込まれた内容からすると、スチームモードに切り替えないで（もしくはなんらかの不具合で切り替わっていない）スチームをだしている状態のようにも思えます。抽出＞スチームの順で使っているようであれば、ノズルが閉じていることを確認した上で１．スチームスイッチを入れた時にランプが消えること２．１分前後でレディランプが点灯すること３．ここでノズルを開くとスチームが出るこの３つを確認してみてください。詳しい手順を書いていただけるとお手伝いできるかもしれません。

2083	Re: わたしのマシンも故障？？	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/13 (木) 01:07
たまやさんの場合はもっと複雑そうですね。昨日駄目で、今日も駄目でしたか？　一旦スイッチを切って冷却した後に改めて起動すると復活しましたか？　追加情報をお待ちしています。

2082	Re: これは故障でしょうか？	コメント数：　 3件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/13 (木) 01:06
sae さん、いらっしゃいませ。フィルターホルダーが圧力に耐えられずに外れるというのは、粉が細か過ぎる（又は粉が多すぎる、又は強く詰め込みすぎる）ことと、フィルターと本体の接合部が緩いことが主に考えられる原因です。まず、本体の接合部分に粉がこびりついていないか、よく清掃してください。その上で、自分で粉を挽く場合にはまず粗挽きから始め、抽出の具合と味をみながら徐々に細挽きを試していって最適のポイントを探してください。ウォームアップ中にノズルからお湯がポタポタたれるのは、ノズル内部にたまっていた水滴が内部の空気の膨張で押し出される程度であれば普通です。継続して漏れ続けるのであれば、水道水のカルシウム等が沈着して汚れているか、パッキンが摩耗しているか等が考えられますが、前者の方が起こりがちです。水道水をお使いですか、浄水器であればどんな種類のものをお使いですか？以上、ご参考になれば幸いです。お返事をお待ちしています。

2081	Re: やっと、グラインダーKG-100購入しました。	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/13 (木) 01:05
メディーナさん、グラインダー購入おめでとうございます。細かい方から２番目でスタバの３番より手応えがないのは不思議なようにも思いますが、豆の種類や鮮度によっても出方は変わるので、とりあえず満足できる仕上がりが得られているのであればしばらく経験を積んでみてください。アグア・リンパというのはブラジルの品評会で優勝したという農園の豆ですね。完熟・手摘・天日干と作り手の気持ちが伝わってくるような気がします。楽しみですね。是非感想を聞かせてくださいね。

2080	Re^2: Saecoに使えるポルタフィルター！？	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/13 (木) 01:04
けんたろさん、カズさん、貴重な情報をありがとうございました。これだったらサエコのポルタフィルターを取り寄せて改造した方が早いような気もしますが、他社製品との互換性というのは奥が深そうですね。但し、この話ははじめての人には単語も内容も難しいので、これ以上話が盛り上がるのであれば２Ｆでお願いしますね。＜はじめての方へ解説＞　大半のサエコのエスプレッソマシンでは、クレマ（表面の泡）が立ちやすくなる増強装置（クレマエンハンサー）がポルタフィルター（フィルターホルダー）に内蔵されています。しかし中には、余計な手を加えずに素のままの抽出を行いたいと思い、ポルタフィルターを改造してクレマエンハンサーを取り外す人もいます。もちろんこれで何か不具合が起きてもメーカー保証の対象外となります。…というのがこの話題の背景にあります。

2079	Re: エスプレッソマシンのおかげ（自作の棚）	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/13 (木) 01:03
> マシンをのせるために、 > なんとすのこで棚を手作りしてしまいました。 > > おひまな時にでもご覧下さいませ。　あさみさん、お返事が遅くなり失礼しました。自作すのこ棚、拝見しました。てっぺんに置かれたエスプレッソマシンが布巾をかぶせてもらってすごく嬉しそうに見えます。愛着のある空間になりましたね。これからも楽しんでくださいね。応援しています。

2078	わたしのマシンも故障？？	コメント数：　 4件
たまや		2003/03/12 (水) 23:36
最近になって、マシンでカプチーノを淹れ始めました。（今までずーっとミルクなしで飲んでいました）ところが、さっきいきなりスチームが出なくなってしまいました。マシンはサエコのマジックカプチーノなのですが（パナレロを使用しています）、いつものようにカップにミルクを入れてスチームしていたら、途中から音が小さくなっていったと思ったら、触ってみるとパナレロも熱くなくて、もちろんスチームは全然出ていなくて・・・。でも、スチームではなくてお湯を出そうとすると、これはちゃんと普通に出るのです。取りあえず取り説を出して見てみたのですが、イマイチ（本当は全然）何がいけないのかわからない有様です。書いてあるとおり、外せる部分だけは外して洗ったりしてみたのですが、洗った部分はスチームとは関係ないところだと思うし・・・。コーヒー淹れたら直る？！と思って淹れてみましたが、やっぱり直りませんでした。これってやっぱり故障なのでしょうか？？それとも、どこかを何かすれば直るものなのでしょうか？ここ数日毎日カプチーノを飲み始めたので、何だかとても寂しい気持ちになってしまいました・・・。

2077	これは故障でしょうか？	コメント数：　 4件
sae		2003/03/12 (水) 10:14
デロンギのBAR14を使っています。まだ、一年にもならないのですが、エスプレッソを抽出中に、フィルターホルダーが爆発したかのように、ゴボッと落ちてしまうという現象が何回か続いています。グラインダーを購入し、自分で粉にするようになってから起こる現象です。細かすぎると、爆発するものでしょうか？今までは、ムゼッティーの粉を買っていたため、粉とマシンの相性がよかったのでしょうか、こんなことはありませんでした。これって故障でしょうか？また、ウォームアップ中に、スチームノズルからお湯がポタポタたれることも気になっています。これも故障でしょうか？

2076	やっと、グラインダーKG-100購入しました。	コメント数：　 1件
メディーナ		2003/03/12 (水) 03:27
久しぶりの書き込みです。少し悩んだのですが、1週間程前についにデロンギKG-100を入手し、やっとエスプレッソがよりよく楽しめる環境が整ってきたかなと思っています。早速、デロンギBar14で細かいほうから３番目の設定で抽出してみたのですが、10秒程で１ショット抽出されてしまいました。次に２番目で、今度は思いっきり押し付けてみたのですが、これでも少し速いくらい（15秒）です。あとは一番細かい設定しか残っていないんですが、BAR14の抽出圧は比較的高いのかもしれません。しかしスタバの3番では強めに押し付けると20秒で数滴しか出ないこともあったので、少し意外な気もしました。でも挽きたてのコーヒーを毎回飲めるのはグラインダーがあってこそなので、購入して正解でした。現在、カフェバグさんのアグアリンパという豆を取り寄せています。届くのが楽しみです。

2075	Re: Saecoに使えるポルタフィルター！？	コメント数：　 1件
けんたろ		2003/03/12 (水) 01:57
カズさん、こんにちは。 Saeco (スターバックスバリスタ) ユーザーのけんたろです。情報ありがとうございます。 G3 FerrariのWebを見てみました。 ProductsのページからEspresso Machineを検索して表示されたマシンの中で、どれがSaecoのOEMか明確には判断が付きませんでしたが、特にCREMOSA DUOという機種は似ていますね。スチームワンドが高級な造りになっていて目を惹きます。実はご指摘の通りSaecoにはクレマエンハンサーを内蔵しないポルタフィルターが存在しているのは事実で、元々は昔のSaecoの機種に付いていたものだと思われます。パーツナンバーもわかっています。最近の機種にも互換性があるため、海外のメーリングリストなどでは時々話題に上っているようです。(googleで検索すると出てきます)。しかし国内では入手は難しいと思います。もしこれを持っている人がいたら、ぜひ使用感を聞かせてほしいものですね。

2074	Saecoに使えるポルタフィルター！？	コメント数：　 2件
カズ		2003/03/12 (水) 00:34
HPをいろいろ見ていたところ、G3　Ferrariというメーカーのマシンを見つけました。http://www.g3ferrari.com/enindex.htm　 SaecoのOEMらしくほとんど同じマシンをラインナップしているのですが、一見したところ、ポルタフィルターがクレマエンハンサーつきのSaecoのものとは違う普通のもののようで、このポルタフィルターをそのままSaecoに流用できるのでは、と思い投稿しましたまでです。クレマエンハンサーが効かないよう改造すると保証が利かなくなるということでこのフィルターが使えると良いのですがね。もっとも手に入りにくいとは思うのですが、Saecoユーザーの方に何らかの形で役立てば幸いです。

2073	Re: 煙草の臭いが付いた…	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/05 (水) 13:08
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> 　立場によっていろいろ違いがあるみたいですね。こだわりとか立場とか言う前に、僕はただ、食器と灰皿を一緒にされたくないだけです。

2072	Re^2: 煙草の臭いが付いたミルクは勘弁	コメント数：　 1件
ちょちょり		2003/03/05 (水) 10:54
黒澤と＠猫の森さん　わたしの質問にご親切にお答えくださってありがとうございます。　立場によっていろいろ違いがあるみたいですね。どこまでがこだわりであり本物なのかと追求すれば難しくなる問題です。理屈ではわかっていても非喫煙者のわたしにとって黒澤と＠猫の森さんのご意見とても嬉しいです！いろいろな人の立場にたってみるというのが大切なことなのでしょうね。

2071	エスプレッソマシンのおかげ	コメント数：　 1件
あさみ		2003/03/05 (水) 07:48
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/8770/
エスプレッソマシンは、私にとってはとっても高価な買い物だったし、とってもうれしかったので、マシンをのせるために、なんとすのこで棚を手作りしてしまいました。 (ｏ゜▽゜)ｏニパッちょっぴり話がずれてしまいました。その上ちっともエスプレッソと関係のないＨＰですが、私のサイトをリンクしておきます。トップから、すのこだなが見れます。おひまな時にでもご覧下さいませ。

2070	Re: 煙草の臭いが付いたミルクは勘弁	コメント数：　 2件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/04 (火) 22:22
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> 私のところはみなヘビースモーカーなバリスタなのですが、ティスティング等の面では吸わないバリスタと微妙なずれとかはないのでしょうか。抽出時間や配合を極れば問題ないものでしょうか。あくまで珈琲を淹れる行為は「調理」です。であれば、五感を総動員して事に当たるのが最善だと思います。さて、煙草を吸う人の味覚や嗅覚が、吸わない人のそれよりも劣ることは科学的に証明されている事実だと思いますから、吸わない人より不利であることは間違いないと思います。あえて不利を楽しむのは自由ですし、不合理が必ずしも悪いとは限りません…ですがね… 少なくとも、ヤニの臭いを食物に付けるような人は、食べ物で商売する資格はないです…と言うか…僕は嫌いです。

2069	Re^2: こんな質問は…（バリスタの喫煙）	コメント数：　 0件
ちょちょり		2003/03/04 (火) 21:09
バリスタさん。早速のご意見ありがとうございます。おっしゃるとおり、技術の問題ですから、私の質問は観点におくべき問題ではないようですね。　 >ニコチンを摂取するとカフェインの代謝が早まるらしいので、ヘビースモーカーは非喫煙者よりも、カフェインが多く含まれるコーヒーを沢山飲めるのかもしれません。　というのは初めて知りました。そういえば、お客様も喫煙される方は結構おかわりされる方いらっしゃいますよ。　これからも変な質問するかもしれませんがよろしくお願いいたします。

2068	Re: 豆乳は難しい… (^^;	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/04 (火) 20:43
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
抹茶さん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 > > 確かに泡立ち豆乳はスタバでも　さほど豆乳臭くなく飲みやすかったです、でも妙なコクが出ていてそれがオイシクテ家でも再現できたらなぁ。。って思いました！早速「豆乳ラテ」を作ってみました。抽出はBar14で、スチームはbellman cx-25で…このマシン、直火ながらBar14はもとより、パボーニ以上の凶器ともなる（笑）スグレモノです… http://www.tonya.co.jp/goods/espresso2.php3 んで、結果なんですが… まず、スチーム自体は普通の牛乳より上手くいきました。エスプレッソも打率三割のまぐれが出てばっちり決まり、なななな何とラテアート（ミルクで葉っぱとか描くヤツ）まで出来ちゃった… (^^; ただ、味なんですが…う～ん、妙な気分。まだ口の中に「きな粉」の香りが… 今まで豆乳というモノを飲んだことがなかったので、成分無調整の「豆腐も作れます」なんてピュアなモノを買ってきたのが無謀だったかなあ…なんか、中トロの刺身にバニラシロップかけたような気分… (^^; ただ、確かにスチームすると「大豆の良い香り」がするので、こいつをどうやって珈琲と合わせるか…また一つ悩みが増えました… (^^;

2067	会社の備品（？）	コメント数：　 0件
OHnabe		2003/03/04 (火) 20:31
抹茶さん　初めまして　よろしくお願いしますね。 > 今買うタイミングをねらっているのでBAR14、 > 会社にあるっていいな～って。えへへ、いいでしょ（って威張ってどうする） Bar14は、20と違いフィルタバスケットの口径も大きくていろいろ楽しめる機種だと思います。あわ立ての時にもうちょっと静かだと申し分ないんですが（笑）会社で自由に使えるように給湯室にマシンを置いたおかげで社内にエスプレッソファンが増えつつあり豆代を会社に出してもらえるようになりましたヽ(´▽｀)ノその点は助かってます。

2066	Re: グラインダ	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/04 (火) 20:20
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> >以上、一連の発言をよくお読みの上、誤解のありませんようにお願いいたします。 > > …反感を述べていたのではなく、以前から豆乳と牛乳であまり違いが出ないことを思っていたのでこの場で申し上げただけでした #51でも申し上げましたが、このボードは、関連発言をツリー構造で整理できる、とても優れた機能を持っています。抹茶さんが発言された#49からなるツリーは、豆乳と少し濃いめの珈琲を合わせた「飲み物」の感想を述べられているのですから、ツリーの内容とは別に、カズさんご自身が思われていることでしたら、ツリーを改められた方が良いと思います。 > ところで挽き売りに限界を感じ、グラインダーを買おうと思っているのですが、Saecoのグラインダーはどうなのでしょうか（以下略）そういうわけで「新たなテーマで質問されるなら新規発言」としていただいた方が、後で読む方にも親切です。ちなみに、グラインダについては、以下のページを参考に、まず基礎知識を仕入れられると良いと思います。saecoはまだアップされていませんが、意外な事実が暴露されていますよ（笑顔） http://www.espresso.jp/howto04a.htm

2065	Re^2: 豆乳（何が問題なのでしょうか？）＆グラインダー	コメント数：　 1件
カズ		2003/03/04 (火) 16:38
>以上、一連の発言をよくお読みの上、誤解のありませんようにお願いいたします。申し訳ありません。m(_ _)m反感を述べていたのではなく、以前から豆乳と牛乳であまり違いが出ないことを思っていたのでこの場で申し上げただけでした。今度からはしっかり内容を読んで投稿しようと思います。ところで挽き売りに限界を感じ、グラインダーを買おうと思っているのですが、Saecoのグラインダーはどうなのでしょうか？KG-100を買おうと思いネットで探していたら見つけたもので。どなたか何か知っておられたら教えていただけると嬉しいです。

2064	Re^4: はじめましてと質問です（ゴミ）	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/04 (火) 13:05
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> 今買うタイミングをねらっているのでBAR14、 > 会社にあるっていいな～って。 > ちなみにそれだけです・・・。早くお買い（ふふふ）それからは楽しい（悩ましい）ことばかりなんだよ… (^^) ps.たまにはヨタ話モードも良いモンだ… (^^;

2063	Re: 豆乳カプ…ですね	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/04 (火) 13:03
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> 結構難しいお話になってしまいましてスミマセン。(^^ゞいえいえ、年甲斐もなくマジになっちまいました… _(^^;_ > スタバほどの味が出ないかもしれないって思うと BAR14を買うのもドウシヨウって思っていたのですが越えれるんですか～(^^ゞ楽しみだなぁ。まず、スタバの豆を使えばほとんどそっりくの味はすぐ出せます。そこからは工夫です。スタバの味は「美味しいと言うより欠点が少ない」のが一番凄いところなんで、同じ豆を使っているとなかなか「超える」のは難しいですから、一通りの基本をマスターした後は「豆探し」になると思います。 > 確かに泡立ち豆乳はスタバでも　さほど豆乳臭くなく飲みやすかったです、でも妙なコクが出ていてそれがオイシクテ家でも再現できたらなぁ。。って思いました！ Bar14のスチームはちょっとコツがいりますが、慣れればすぐに「ふわふわ」のミルクが作れるようになりますよ（笑顔）豆乳では…試したことないので、今晩早速Bar14でやってみて、うまくいったらまたアップしますね。ではでは… (^^)/

2062	Re^3: はじめましてと質問です（蒸気式マシン）	コメント数：　 2件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/03/04 (火) 05:40
http://www5.big.or.jp/~berry
はじめまして！最近ココにはまっている抹茶です(-_-)ゞ゛会社にBAR14があるってうらやましい！そこに反応してしまってついヨコレスです。なんにも影響ないコメントお許しください（笑）今買うタイミングをねらっているのでBAR14、会社にあるっていいな～って。ちなみにそれだけです・・・。

2061	Re^2: はじめましてと質問です（蒸気式マシン）	コメント数：　 3件
OHnabe		2003/03/04 (火) 05:09
バリスタさん、さっそくのお答えありがとうございました。蒸気式マシンの構造がよくわかり大変参考になりました。蒸気うんぬんに関しては、会社にデロンギのBar14とフィリップスのネスプレッソマシンを持ち込んでおり別のフロアにも置いてあげようかなと考えていたんです。それで、みんなの使い方を見ていると圧倒的にミルクの泡立てに利用が人気でして(笑）泡立てだけなら安い蒸気式マシンでもいいかなあと。あと、短期間ですがレバー式マシンを使ったことがありまして、あの蒸気が結構使い勝手よかったので４気圧まで上がる蒸気式なら多少は似たような効果が期待できるかなあと愚考した次第です。家では、今は無き朝日コーポレーションのポンプ式マシンをいまだにメインに使っており（スペイン産らしいのですがどこのOEMやら？）これはこれで使いやすいと思っているのですが徐々にステップアップもしてみたいと思っています。これからもいろいろアドバイスをいただきたいと思いますのでよろしくお願いします。

2060	Re: こんな質問は…（バリスタの喫煙）	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/04 (火) 01:31
ちょちょりさん、いらっしゃいませ。職種に関係なく、自分が吸わないのに周囲が吸うのは困りますよね。バリスタである事と喫煙者であるかどうかは特に関係はないように思います。シアトル系の店は店内も禁煙であることが多いですが、それは経営方針の話であって、個々に採用されるバリスタには喫煙者も非喫煙者もいるでしょう。個人経営のカフェではオーナーが吸うか吸わないかにもよるでしょう。マニュアルに従って操作する分には喫煙の影響はないでしょう。詰め込みの手応えや目で見て抽出具合を判断する分にも影響はないでしょう。かえって、グラインダーの設定を微調整したり、届いた豆の品質をチェックするレベルに達していると影響があるかもしれません。私は吸わないのでよく分かりませんが、ニコチンを摂取するとカフェインの代謝が早まるらしいので、ヘビースモーカーは非喫煙者よりも、カフェインが多く含まれるコーヒーを沢山飲めるのかもしれません。でも、二種類のコーヒーのどちらが良いかという判断が、たばこのために逆になるようなことはないと思います。結論としては、状況は他の日本の職場と大きな違いはないように思いますが、如何でしょうか。

2059	Re: グラインダーKG-100	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/04 (火) 00:59
リッチョさん、ご無沙汰しています。グラインダー購入おめでとうございます。そちらのサイトもたまに見に行くことがあります。 KG-100 の購入で家庭でのエスプレッソの楽しみ方がどう変わったか、デロンギとブリッカで挽き方が変わるのか、等々、後日談の掲載を一読者として期待しています。

2058	Re: はじめましてと質問です（蒸気式マシン）	コメント数：　 4件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/03/04 (火) 00:52
OHnabe さん、いらっしゃいませ。前半の質問について言えば、後者です。蒸気式のマシンには通常「抽出」「切」「蒸気」の切り替えスイッチがあって、電源を入れてボイラーのお湯が沸騰した後にスイッチを「抽出」にすればエスプレッソ抽出が始まり「切」にすれば抽出が終わります。スイッチを「蒸気」にすれば蒸気が出てきて「切」にすれば蒸気が止まります。後半の質問については、蒸気の出方は機種によって異なり、同じ機種でもボイラーの湯量や加熱状態などによって微妙に異なるので何とも言えませんが、ポンプ式のマシンより蒸気式のマシンの方が蒸気が強力であると一概には言えないように思います。現在ポンプ式マシンをお使いで、ミルクの泡立て能力に満足できないのであれば、その問題意識は現在よりも高性能のポンプ式マシンに乗り換える方向に向かった方が良いように思います。その方向にどの位進むかは予算との兼ね合いになりますが…。ご参考になれば幸いです。

2057	こんな質問は場違いかと思いますが	コメント数：　 5件
ちょちょり		2003/03/04 (火) 00:41
こんばんは。はじめまして。ちょちょりといいます。そちらのサイトはエスプレッソについてとても詳しく書かれていましてとても勉強になり拝見させて頂いてます。私も、エスプレッソ等コーヒーの知識を深めたいと思いまして、最近関連のお仕事についたのですが、思ったことがありまして投稿させていただきました。エスプレッソ自体というより、入れるバリスタの方々なのですがタバコを吸われる方は多いのでしょうか。私のところはみなヘビースモーカーなバリスタなのですが、ティスティング等の面では吸わないバリスタと微妙なずれとかはないのでしょうか。抽出時間や配合を極れば問題ないものでしょうか。私は喫煙しませんので、手についたヤニの匂いとか気になるほうですしせっかくのものが台無しになるようで。だったらうまいエスプレッソを煎れるられるのかと言われましたらできませんが。禁煙を強制されることになったらバリスタの人は少数になってしまいますよね。大変喫煙されているバリスタの方にとって失礼な質問かもしれません。気分を害された方がいたら申し訳ありません。もしよろしければご意見いただければと思いまして。よろしくお願いいたします。

2056	はじめましてと質問です	コメント数：　 5件
OHnabe		2003/03/03 (月) 07:57
始めまして、普段はこちらのサイトでいろいろと勉強させていただいている OHnabeといいます。先日来、ちょっと疑問に思ってることがありましてお知恵を拝借にまいりました。えー　疑問というのはエスプレッソマシンの中に蒸気圧を利用するタイプのものがありますよね？あれは、直火の器具と同じように圧力が高まると勝手に抽出されるのでしょうか？それとも圧力が上がるのを待ってノブか何かでお湯やスチームを出すのでしょうか？なぜ気になっているかというと圧力が高い状態でスチームも出せるようならふだん使っているポンプ式のマシンより強いスチームでミルクの泡立てができるのではないかと期待したからなんですが… いきなりやってきての質問で申し訳ありませんが何か情報がございましたらお教えください。

2055	Re^2: 豆乳（難しいですね）	コメント数：　 2件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/03/03 (月) 03:18
http://www5.big.or.jp/~berry
結構難しいお話になってしまいましてスミマセン。(^^ゞ貴重なコメントありがとうございます！私は、BAR１４でスタバを軽く越えられると言うところに深く感動したのでやっぱ買い物リストに BAR14を入れることにします！(^^ゞスタバほどの味が出ないかもしれないって思うと BAR14を買うのもドウシヨウって思っていたのですが越えれるんですか～(^^ゞ楽しみだなぁ。確かに泡立ち豆乳はスタバでも　さほど豆乳臭くなく飲みやすかったです、でも妙なコクが出ていてそれがオイシクテ家でも再現できたらなぁ。。って思いました！だって！スタバで豆乳にしたら料金あっぷじゃないですか～豆乳なんて、スーパーで１リットル２００円ぐらいで買えちゃうのに～（笑）また機械買ったら相談させてくださいませ！でも最近マルチベーカリーのオーブンレンジにもひかれてサテどっちを先に買おう？ってかんじです。シンソコ　パンとコーヒーが好きなんです（笑）

2054	Re: 豆乳（何が問題なのでしょうか？）	コメント数：　 5件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/03 (月) 01:28
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> > 濃いめの珈琲が泡立てた豆乳に負けちゃってるってのも原因の一つかもしれません > > 僕は以前から豆乳安売りのときに豆乳でラテ作ったりしてますが、むしろ豆乳がエスプレッソに負けている気がします。牛乳より泡は細かくならないですが、あまり味は牛乳と変わり映えしません… これは抹茶さんの… > エスプレッソは無理だから、少し濃いめのコーヒーに。 > スタバほど豆乳のこくがでないんですよね… …という発言を受けてコメントしたモノです。ここで抹茶さんは「豆乳のこく」とはっきり仰られていますし、エスプレッソを淹れたとも言われていません。更にカズさんご自身も「味は牛乳と変わり映えしません」と仰られている通り、抹茶さんの作られたミルクはそこそこ良いセン行っていたと推定されます。故に… 飲み物としてのコクが出なかった原因として、豆乳と、濃いめに淹れた珈琲とのバランスに問題があったのではないか？とご指摘申し上げたのです。また、手動のクリーマについては、風味が劣るではなく「違う」と申し上げていますし、違いについてもご説明しております。以上、一連の発言をよくお読みの上、誤解のありませんようにお願いいたします。

2053	Re: 豆乳	コメント数：　 6件
カズ		2003/03/02 (日) 23:54
> 濃いめの珈琲が泡立てた豆乳に負けちゃってるってのも原因の一つかもしれません。僕は以前から豆乳安売りのときに豆乳でラテ作ったりしてますが、むしろ豆乳がエスプレッソに負けている気がします。牛乳より泡は細かくならないですが、あまり味は牛乳と変わり映えしません。というか違いが分かりにくいです。豆乳が嫌いな方でもいける、というメリットはありますが。 >ミルクの泡立ては、用具で随分違います。お話を伺った限りでは、HARIOなどのホイップクリーマをお使いのようですが、これだとどうしても泡立てている間に温度が下がってしまいますから、スチームで泡立てたのとは風味が「違う※」と思います。風味については確かにそうですが、HARIOでも泡の細かさについてはなかなかひけを取らない気がします。下手をするとマシンより均一のフォームミルクができます。僕も含めて初心者ならの場合ですが。ラテアートのためのスチーミングはやはり難しいですね。家庭用はスチームワンドが短いのが一番の問題だと思うのですが皆さんどうでしょうか？

2052	Re: 豆乳	コメント数：　 7件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/01 (土) 15:50
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> スタバのように豆乳を泡立てて混ぜてみました。 > エスプレッソは無理だから、少し濃いめのコーヒーに。 > スタバほど豆乳のこくがでないんですよね。(-_-)ゞ゛ > う～む、やはりエスプレッソかなぁ。濃いめの珈琲が泡立てた豆乳に負けちゃってるってのも原因の一つかもしれません。以前ラテアートの練習中に、あまりにも胃が疲れたので、純ココアを砂糖抜きでのばして入れてみたことがあります。雰囲気は出るんですが、味はいまいち…んでもって、ふつうのミルク砂糖炒り粉ココアで作ったらすばらしく美味いんです。ミルクが濃厚な場合、珈琲の側もそれなりにしっかりと入っている必要があると思います。その意味では、泡立て自体は成功していたのかもしれませんね。

2051	Re: 豆乳（ミルクの泡立てについて）	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/03/01 (土) 15:40
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> スタバのように豆乳を泡立てて混ぜてみました。 > エスプレッソは無理だから、少し濃いめのコーヒーに。 > スタバほど豆乳のこくがでないんですよね。(-_-)ゞ゛ミルクの泡立ては、用具で随分違います。お話を伺った限りでは、HARIOなどのホイップクリーマをお使いのようですが、これだとどうしても泡立てている間に温度が下がってしまいますから、スチームで泡立てたのとは風味が「違う※」と思います。 ※まあ、無理にスタバと同じ味を出そうとする必要がなければ、例えば豆乳に生クリームやシロップをブレンドすることで、スタバとは風合いは違っても「それ以上に美味いヤツは作れる」でしょう。ちなみに、Bar14で頑張ればスタバの味は楽に超えられます。スタバとかタリーズの味は「最高と言うよりスタンダードなお手本」ですから… ところで、この掲示板はスレッド表示の機能があります… http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=PXD04071 元発言と同じテーマで引き続き発言される場合はコメントとして発言していただけると助かります。これは一掲示板ユーザとしてのお願いです。

2050	グラインダーKG-100	コメント数：　 1件
リッチョ		2003/03/01 (土) 02:26
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8451/
バリスタ様先日グラインダーKG-100を購入しました。その際こちらの「グラインダー比較」を隅々まで読ませて頂き大変参考になりました。以前は通販で粉を購入していたのですが、今では同じ豆をその粉と同じ細かさまで挽く事を目標にしダイヤルを調整しています。デロンギBar-14との相性も悪くはないようで、挽きたての良さを堪能しています。本当にありがとうございました。

2049	豆乳	コメント数：　 9件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/03/01 (土) 00:25
http://www5.big.or.jp/~berry
スタバのように豆乳を泡立てて混ぜてみました。エスプレッソは無理だから、少し濃いめのコーヒーに。スタバほど豆乳のこくがでないんですよね。(-_-)ゞ゛う～む、やはりエスプレッソかなぁ。ヤフオクでユーズドでイイから早急にかおうかしらってまた思うのでした。

2048	Re^3: やはり９気圧ですね	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/28 (金) 22:49
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
抹茶さん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 > トラブル続出なんですね・・（＞＜）＜BAR14 要は「マニュアル車」だと思っていただければいいと思います。例えば、オートマ車ならば誰でもそれなりにスムーズな運転はできますよね、でもここ一番の加速など、マニュアルにはオートマにない楽しみがあります。あくまで僕の場合（マシン経験8ヶ月）ですが、思い通りに淹れられるのが月のウチ半分、残りの半分のウチ一割弱は「おおっ！」と思うくらい美味いの淹ります。後は「まーまーかな」が三割で、全体の一割強が「全然だめ～」ですね。 > 私のマシン（パソコン）はマックで、かなりのトラブルに > 遭遇してきて、それをまたいとおしいともおもえるので > 素質はあるかもしれません。（笑）おー早く言ってくれ！ウチもMacintoshだよ～ (^^)/ Tvalishch! > このサイトはかなり、まじめに味の探求しているので > とても精神論的にも楽しめますね。(^^ゞ我々は～珈琲を「なるべく科学するぞー」ってなノリが気に入ってます。僕ですか？僕は都合が悪くなるとすぐ情緒系に逃げますから… (^^)/<font size="-2">ソコントコヨロシク</font>

2047	Thanks a lot ! > ネスプレッソの場合	コメント数：　 0件
hitomi		2003/02/28 (金) 20:55
しるふさん、ご丁寧にありがとうございます。サンプルで全種類のカプセルをいただいたため、今度リヴァントを大きめのカップで試してみます。『リヴァント』ちゃんと載ってました↓ http://www.nespresso.co.jp/jp/system/varieties/compare.htm スペシャルカプセルのこととか、たくさんお教え下さりありがとうございます。すごく嬉しいです！これから毎日楽しくなりそうです。

2046	ネスプレッソの場合	コメント数：　 1件
しるふ　　\|　tm_sylph@mac.com		2003/02/28 (金) 17:04
「リヴァント」というカプセルが、通常のエスプレッソよりも多くの量を抽出するために設定されています。ヨーロピアンコーヒーとして飲むためのもので、デミタスカップよりも大きいカップで飲むことを前提にしているので、試されてはどうでしょう？レストラン等によっては業務用のネスプレッソシステムを使ってコーヒー系のメニューを出しているところも有るみたいなので、意外と同じものかも知れませんよそれと、ネスプレッソは毎年、選りすぐりの豆から作った「スペシャルカプセル」があり、カプセルの注文票には掲載されていませんが、問い合わせれば注文方法とか教えてくれますただ、時期を逸すると入手できないので、その時は諦めましょう電話で問い合わせれば、同時注文すれば試供品として付けてくれたりと何かしらのサービスが有るかも知れませんそれと、お手入れ用の洗浄剤も問い合わせれば一回分程度なら、お試しとして送ってくれるかも？以上、私の経験した事なんですが、その時々でサービス内容は変わると思うので違っていてもクレームはつけないで下さいね

2045	ありがとうございました	コメント数：　 0件
hitomi		2003/02/28 (金) 11:53
黒澤と＠猫の森さん、抹茶さん、あさみさん、そしてバリスタさん、色々ご丁寧なレス、ありがとうございます。皆さんご自分なりのコーヒー道・エスプレッソ道がお有りなんですね、興味深く拝読致しました。このサイトに出会って良かったです！アメリカーノ←そっか！コーヒーは好きだけど、エスプレッソは苦手、という友人に「アメリカーノだよ」と出してあげようと思います。ネスプレッソは色とりどりのコーヒーカプセルが綺麗で女心をワシヅカミ。ただマシンの形がガンダムに出てくるガンキャノンみたいなんですよね・・・今後の課題はミルクの泡立てと、エスプレッソに合うチョコレート探し。いつか豆のことも語られるよう、楽しみながらガンバります。 p.s. 抹茶さんのパン屋さんのように、私も一軒だけ好きな喫茶店があります。名古屋・丸の内２丁目・魚ノ棚通の南側にあるノスタルジックなお店です。蝶ネクタイのおじさまが、店のネーム入りカップで出して下さいます。ブレンド３５０円也。お近くの方は是非！

2044	Re^5: 初めまして（泡立ちコーヒー）	コメント数：　 0件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/02/28 (金) 02:00
http://www5.big.or.jp/~berry
> しかし共通して言えるのは、良い豆を選んで挽きたてを使い、毎日マシンの設定と清掃をきちんとしていれば美味しい（でもそうでない店も多い）ということです。抹茶さんの行きつけのパン屋さんは気配りの行き届いた良いお店なのでしょうね。マメはきいたところ「トーホー」でした。ホームページを探しに行ったところ、業務用も出してる飲食店専用っぽいメーカーで、でもスーパーにもおろしているって感じで、気になる感じです。

2043	Re^2: やはり９気圧ですね	コメント数：　 1件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/02/28 (金) 01:58
http://www5.big.or.jp/~berry
ほんまですかトラブル続出なんですね・・（＞＜）＜BAR14 素人だからどれが正しいのかたどりつくのか不安なんですが私のマシン（パソコン）はマックで、かなりのトラブルに遭遇してきて、それをまたいとおしいともおもえるので素質はあるかもしれません。（笑）機械にたいして気が長い？とおもいますので大丈夫かなぁ。でもエスプレッソの道は長くけわしそうですね、ワクワク。春までには買えたらいいなと思います！マシン。とらぶったらゼヒとも色々教えてくださいませ！やっぱ早急にかおうかな、このサイトはかなり、まじめに味の探求しているのでとても精神論的にも楽しめますね。(^^ゞ

2042	Re^2: コーヒーは不健康？	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/28 (金) 00:55
> うちの師匠との会話で「珈琲とか酒ってのは不健康なところが > 美味い」なんてのがありました。研究によれば、たばこを吸うとカフェインの代謝が早いのだとか。レトロな喫茶店がたばこの煙でもうもうなのには、案外理由があったりして？？シアトル系のカフェが全米を席巻した背景には、禁煙、ミルクの多用、低脂肪乳や無脂肪乳の採用、デカフェ豆の採用、店によっては豆乳の採用など、健康イメージにアピールしたという理由があるとも言われます。日本人の目から見ると、砂糖やシロップたっぷりなのが今ひとつ不健康なのですが…。「嗜好品なのだから旨ければ健康を目指す必要はない」という人もいるでしょうし、「どうせ飲むなら健康的な方が良い」という人もいるでしょう。それぞれのお好みのスタイルでお楽しみ下さいね。

2041	Re^2: Vしい味の発見には危険がつきまとう？	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/28 (金) 00:41
> イタリア人からみた日本のエスプレッソってどんなだろう… (^^; 関西の人が関東に来て「こんなうどん食えるか！」と叫んでいる感じでしょうか（笑）以下、反論では全くなく、単に雑談です。イタリア在住経験のある方で「シアトルや日本のエスプレッソは邪道だ！」とおっしゃる方がいます。味の好みは好きずきですから構わないのですが、個人的には、こういうのは好き嫌いの問題であって善し悪しの問題ではないと思います。もし明治時代の日本でインド人が「こんなカレーは邪道だ！」と排除していたら現在のカレー文化はなかったかもしれません。邪道の中から新しい味が生まれてくるのかもしれませんね。

2040	Re^5: 初めまして（こだわりのいれかた）	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/28 (金) 00:20
（続き）私はインスタントコーヒーを余り飲まないので詳しいことは分からないのですが、あさみさんのインスタントコーヒーのいれかたは興味深く拝見しました。このたび改訂したリンクページには直火式器具の使い方に関するページを沢山紹介していますが、人により様々な工夫があります。よくかき混ぜるとよく泡立つというものもあります。石鹸水のようにはいきませんが、濃いコーヒーは混ぜると若干泡立つ性質があります。これは高い圧力をかけたエスプレッソの泡とは違うのですが、そのように愛着ある自分のスタイル（コツ）を確立するのは素敵なことだと思います。今度機会があったら私も試してみますね。

2039	Re^4: 初めまして（泡立ちコーヒー）	コメント数：　 3件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/28 (金) 00:19
（続き）レストランなどで見かける全自動のコーヒーマシンには様々な機種のものがあります。エスプレッソの設定を緩くして圧力低め・お湯多め（その結果泡少なめ）で抽出するものもあれば、基本的にはドリップだがフィルターや抽出部の構造により泡立ちやすくしたものなど様々あり、一概には言えません。しかし共通して言えるのは、良い豆を選んで挽きたてを使い、毎日マシンの設定と清掃をきちんとしていれば美味しい（でもそうでない店も多い）ということです。抹茶さんの行きつけのパン屋さんは気配りの行き届いた良いお店なのでしょうね。（続く）

2038	Re^3: 初めまして（エスプレッソのお湯割り）	コメント数：　 4件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/28 (金) 00:18
hitomi さん、いらっしゃいませ。確かに hitomi さんの場合にはネスプレッソはお勧めですね。必要な情報が示されないために素敵なエスプレッソに出逢う機会を逃すのはもったいないですが、エスプレッソを楽しんでいるのに知識が足りないと後ろめたく思う必要は全くありません。関心のあるところだけ読んで頂ければ十分に嬉しいです。エスプレッソのお湯割りは、既にコメントがついているように、エスプレッソ専門店では「エスプレッソ・アメリカーノ」とよく呼ばれます（エッセイ第１３話参照）。成分的には普通のドリップコーヒーとは異なりますが、濃さが同じくらいなので、エスプレッソ専門店で普通のコーヒーを飲みたいときにはお勧めです。（続く）

2037	Re: やはり９気圧ですね	コメント数：　 3件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/28 (金) 00:13
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
抹茶さん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 > やっぱデロンギ買おうかと検討してます！(^^ゞ僕も昨年6月に12,800円でデロンギ(Bar14)買いました。この掲示板でもたびたび話題になりますが、基本性能のしっかりしたマシンなので、こいつで納得のいく一杯を淹れられる様になった頃には「一通りのトラブルにすべて遭遇している」と思います（笑） > すでにコーヒー貧乏は始まっていて、ミルク泡立て器なんかも > 買っちゃって（しかも２台）直火用のエスプレッソマシンはうちはIH だから > 諦めて、いきなりエスプレッソマシンに飛んじゃおうって魂胆です。ミルク泡立て器ですか…ウチにも二台あるんですよ（笑）一台はノズルの洗浄用にすると良いです。程良い高さですよ（爆）あと、僕は直火用の熱源に登山用のポケットコンロを使ってます。 > 調べているとどうやらエスプレッソの方が胃に優しいということで、ますます購買意欲は高まるばかりうちの師匠との会話で「珈琲とか酒ってのは不健康なところが美味い」なんてのがありました。エスプレッソって、一見不良っぽいんだけど、実はカフェインも半分以下って…素顔を隠して謎めいているヤツなんです。

2036	Re:新しい味の発見には危険がつきまとう？	コメント数：　 1件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/27 (木) 23:59
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
抹茶さん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 > 普通のコーヒーなのに上にうっすらと泡があるんです。 > それがめちゃめちゃウマイコーヒーで！よく飲みます。 hitomiさんへもコメントしましたが、たぶん「アメリカーノ」だと思います。本当に美味しいとすれば、マシンを使ってしっかり淹れたエスプレッソを、丁寧にお湯で割ったモノでしょう。それはそれで立派なレシピです。小話：某商社マンがリトル東京で遭遇した出来事…日本料理店で隣に座ったいかにもハンバーガー好きと見えるアメリカ人が、オーダーした丼のご飯に「なみなみと溢れんばかりにどっぷりと醤油をかけ」しかも幸せそうに平らげていた…アメリカでは健康志向のせいか日本食ブームだというのだが… 日本人からみたら、熱出そうなレシピでしょ（苦笑；イタリア人からみた日本のエスプレッソってどんなだろう… (^^;

2035	Re: お湯で割ったらアメリカーノ	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/27 (木) 23:46
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
hitomiさん、はじめまして。黒澤と＠猫の森、と申します > エスプレッソをお湯でのばすと、いわゆるレギュラーコーヒーとなるのでしょうか？これは一般に「アメリカーノ」というレシピで出されています。スタバなんかでもこの名前です。ただ、僕の師匠に聞いたら「えっつ！？エスプレッソをお湯で割っちゃうの？」ってびっくりされていました。師匠は、イタリアのカフェ（あちらでは「バール」と言うようです）巡りも随分やられた方なので、ひょっとするとこのレシピはシアトル系のモノなのかなあという気がしています… > お店でコーヒーを頼んだら、エスプレッソではナイのに表面に泡がのって出されたことがあり、あれは一体どうやって作ったんだろう？？？と前々から疑問だったのです。例えば、外環の某PAなんかで出している「泡立ち珈琲」とかいうシロモノは…う～ん要は、あまり苦いエスプレッソを出すとトラブルになる、かといってありきたりのレギュラー珈琲ではインパクトがない…そこで、エスプレッソのレシピをちょっと弄って、わざと気の抜けたようなエスプレッソを出しているんだと思います。家庭用のマシンで粉の量を半分にするとかで簡単にできますが…

2034	Re^2: 初めまして	コメント数：　 5件
あさみ		2003/02/27 (木) 15:37
私も疑問なんです！！インスタントコーヒーを入れるとき、ただお湯から入れるよりも、少しの水と粉を入れて、１０秒レンジでチンして、そのあと普通の量になるくらいお水を入れて、１分チンして作ったほうがおいしいのですが、 (香りもよいし、まろやか) そうやってつくると、表面にクレマみたいなものができます。不思議です。

2033	Re: 初めまして	コメント数：　 8件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/02/27 (木) 14:45
http://www5.big.or.jp/~berry
そうなんです！私もコーヒー好きなくせに知識が無くて。(-_-)ゞ天王寺で大好きなパン屋さんでコーヒーを頼むと、普通のコーヒーなのに上にうっすらと泡があるんです。それがめちゃめちゃウマイコーヒーで！よく飲みます。外ではコーヒーのために喫茶店にはあまり入らないのですが（スタバとかは好んで入ります）そのパン屋のコーヒーはうますぎて良く入ります。どういうちがいがあるのでしょう！？知りたかったです。エスプレッソマシーンでいれれるのでしょうか？抽出だから泡が出来るのかな？ってとこまで考えることができるのですが答えがワカリマセン。よろしくおねがいします。

2032	初めまして	コメント数：　 12件
hitomi		2003/02/27 (木) 13:08
初めまして。先週ネスプレッソＤ１９０を購入し、その後このサイトを知りました。家で美味しいエスプレッソが飲みたくて、でも６ケ月の赤ちゃんがいるので外出できない、ということでマシンを購入しました。ド素人なので、間違い無く美味しく淹れられ、手入れも楽チンであろう、という理由でネスプレッソに決めました。でも本当に本当に、お恥ずかしいくらい知識が無かった・・・とこのサイトに出会って痛感しました。これから色々勉強させていただきます。ものすごーく変な質問をさせていただきたいのですが、エスプレッソをお湯でのばすと、いわゆるレギュラーコーヒーとなるのでしょうか？お店でコーヒーを頼んだら、エスプレッソではナイのに表面に泡がのって出されたことがあり、あれは一体どうやって作ったんだろう？？？と前々から疑問だったのです。それでは、今後とも宜しくお願い致します。

2031	Re^2: エスプレッソな毎日	コメント数：　 0件
あさみ		2003/02/27 (木) 02:47
エスプレッソマシン購入祝いに、友人が近所の喫茶店で、粉を買ってきてくれたのですが、実は、その喫茶店はブレンドのコーヒーもおいしくないところ・・・友人いわく、「店の人に聞いたらエスプレッソ用の豆がなくって、　店の人がよさそうなのを一番細かくひいてくれた」・・・・頂いたものなのに、おいしくなくって困っています、とほほ。仕方がないのでドリップしてみましたが、そのお店で飲むのと同じように、ほこり臭い感じでした・・・せっかく買ってきてもらったのに、ごめんなさいって気持ちです。自分のお気に入りのお店には、バリスタさんの言う通り、ポッドを持っていってみようと思います。そこは、マスターもエスプレッソ好きです。多分マシンは、サエコを使ってると思いますので、デロンギってこともちゃんと言いますね！！アドバイスありがとうございました！！

2030	やはり９気圧ですね	コメント数：　 4件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/02/27 (木) 02:26
http://www5.big.or.jp/~berry
貴重なコメントありがとうございます！やっぱデロンギ買おうかと検討してます！(^^ゞ１３０００円ぐらいで割引で手に入るみたいなんです。実はカプチーノとか（いわゆるスタバ系）がダイスキで、でもかぷりちょーざとかの食後のエスプレッソも大好きで、どちらも楽しめたらなぁ！って思うコーヒーダイスキ人間です。すでにコーヒー貧乏は始まっていて、ミルク泡立て器なんかも買っちゃって（しかも２台）直火用のエスプレッソマシンはうちはIH だから諦めて、いきなりエスプレッソマシンに飛んじゃおうって魂胆です。調べているとどうやらエスプレッソの方が胃に優しいということで、ますます購買意欲は高まるばかりで、コーヒー貧乏の道を歩んでしまいそうです。（笑）また質問にきます～

2029	４気圧のマシン	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/27 (木) 01:20
抹茶さん、いらしゃいませ。「４気圧」というのは下記のページで言う「蒸気式」のマシンです。 http://www.espresso.jp/howto03.htm もし予算が許すのであれば９気圧出るポンプ式マシンの方がご希望に沿った一杯が楽しめると思います。決して蒸気式マシンが良くないという訳ではなく、良い豆を適切に挽いて適切に抽出すれば美味しい一杯が楽しめますし、特にミルクやシロップと合わせた飲料にすればある程度遜色なくなります。しかし、より店で飲むような本格的なエスプレッソに近づきたいのであれば、ポンプ式マシンを使い、良い豆を適切に挽いて適切に抽出する方が近道です。あとは予算との兼ね合いになります。他に不明な点があれば遠慮なくお尋ねください。他の方からもアドバイスが得られると思います。・・・と思ったら既に黒澤と＠猫の森さんのコメントがついていますね。あわせて参考にしてください。

2028	Re: エスプレッソな毎日	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/27 (木) 01:16
あさみさん、マシン到着おめでとうございます。楽しめているようで何よりです。お気に入りの喫茶店でエスプレッソ用の豆を挽いてもらう際には、挽き具合によって仕上がりが大きく異なるので気をつけてくださいね。最初は少量ずつ、可能であれば２～３通りの異なる弾き方で挽いてもらって較べ飲みするのも一案ですし、ポッドを一つ分解して同じくらいの細かさに挽いてもらうのも一案です。

2027	Re: 本気（マジ）で旨いのを淹れたいですか？	コメント数：　 1件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/27 (木) 00:44
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> 今、マシンが欲しい者です。EUPA　とかで５～６千円であるので買ってみようと思うのですが > ４気圧とかってどうなんでしょう？エスプレッソの抽出に「9気圧」が最適、というのは、100年ほど前からいろんな人が試行錯誤の結果結論づけた「セオリー」ですから、今、どっかのお店で飲んだエスプレッソが気に入って、そいつと「同じような」味がほしいんだったら、4気圧の廉価版では無理があるかもしれません。だけどね… セオリーなんかどうでもいいんだい！自分が納得できる味が出せれば（出す課程を楽しめれば）いいんだい！こういう人が、僕は好きです（笑顔）自分にとって最高に美味しいエスプレッソを淹れたいんだったら、まず3000円の直火ポットから入るべきでしょう。きっと、あなたの物欲はどんどんエスカレートしていきます。僕ですか？わずか一年足らずの間に直火だけで四台、そんでもって、15気圧のマシン買って、次は7～8万円クラスのレバーピストンかなあ、それとも一気に「お店」買おうかなあ… というわけで、珈琲で破産したくなければ最初に2～3万円クラスを買った方が安全（笑）だと思います。味に拘る人であればあるほど…

2026	Re: 伝授ありがとうございました。	コメント数：　 0件
丸福		2003/02/26 (水) 22:05
みわさん＞タンパー改造方法、難しくないですよ。改善案追記しましたが、Oリングが枕になり安定すると思うので是非トライしてください。ただ注意しなければ点は、エポキシ接着剤をOリングからはみ出さない程度に塗布するようにして下さい。それとOリングのサイズの検討が大切だと思います。Oリングは、郊外型のホームセンターでも販売していたと思います。 >実は私も、かなりいい加減にいつもはやっています。が今回のエスプレッソについてはこのHPを拝見してから楽しむ意識に変化が出てしまいました。（実は悪い癖）特にSaekoオーナーの会話はかなりハードなのですが、その深みと味わいが堪らなく良く私もその味の（楽しみ）追求に参加したくはげんでいましす。ミルクの回転の次に感じたのは、チィチィチィの音が安定したことです。やはりSaekoオーナー伝授の技でスチームの強さが安定したからだと思います。タリーズの豆　購入してしまいました。店で飲んだ味が少し私好みのような気がしたので。（早速浮気しました。）結果また報告します。毎日楽しんでいます。

2025	マシンが欲しい	コメント数：　 2件
抹茶　　\|　berry@big.or.jp		2003/02/26 (水) 03:55
http://www5.big.or.jp/~berry
はじめまして！(^^ゞエスプレッソで検索してたどり着きました。そんなあたしは今、マシンが欲しい者です。EUPA　とかで５～６千円であるので買ってみようと思うのですが４気圧とかってどうなんでしょう？詳しいお方教えてください。やっぱり９気圧あったほうがいいんでしょか？泡立てコーヒーを家で飲みたいんです！しかもおいしい！やつを！

2024	Re^3: 恋のかけひきと珈琲	コメント数：　 0件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/25 (火) 23:29
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
> 教えて頂いた通り、内部洗浄をしてから、ポッドやムゼッティー以外の豆を試したところ、全て正常にドリップできました！湯煎にはいろんな意味がありますが、洗浄の他に「マシンの準備体操」的な意味もあるように思います。バイクとか、車とか好きな方なら分かると思うのですが「空蒸かし」に近い感覚です… > 最後にムゼッティーの豆を試してみると、やはりダメでした。これ…できれば冷凍庫か何かで保存しておいてみてくださいな…理由は良く分からないんですけど、ある日突然この豆でも美味しく入る時があるんです。僕もそうでした… > 「抽出される所が見えないのが良いところ！」 > なんて、考えもしなかったです。でも同感！今日も何度もドキドキさせられました。スケルトン（透明）マシンがあったらいいなあって…2Fの常連さんと笑い話したことがあります。 illyの社長さんは科学屋さんだそうですから、きっとそれに近い実験機を作られているのかなあと… ともあれ、いろいろと悩むのがお好きそうな仲間が増えて良かったです。たまには、OFFやりましょうね…他の方の珈琲をいただくのも楽しいですよ。ではではでは。

2023	エスプレッソな毎日	コメント数：　 2件
あさみ		2003/02/25 (火) 01:22
デロンギのBAR２０Pが先週とどいて、毎日エスプレッソな日々です。ポッドでは、あまりおいしくないかなぁ、と思っていましたが、十分おいしく飲んでいます。今週は暇があれば、お気に入りの喫茶店に行って、エスプレッソ用の豆を挽いてもらおうかと思っています。

2022	伝授ありがとうございました。	コメント数：　 1件
みわ		2003/02/24 (月) 08:34
丸福さん＞２Ｆの方にタンパー改造方法を書いていただきありがとうございました。さすがですね。想像したら、かなりカワイイ感じに思えました。私もと思いつつも、不器用なものでちょっと躊躇しております。そのうちトライさせていただきます。ありがとうございました。そしてデータ取りながらというのは、さすが丸福さんです。いい加減な私は、このくらいかなぁ～こんな風だなぁ～でやってる程度です(汗) ミルクの回転ですか、それを取り入れてみます。今の粉はネットで購入したのですが、挽き方はエスプレッソ標準の薦められたので、それにしたものの比べてみると粒がけっこう大きくちょっと強めにタンピングしたり色々してみたのもの、クレマはできませんでした(涙）早くミルが欲しいものです。今度は前回の余りのタリーズの粉を、お気に入りの豆を販売してる喫茶店に持っていって同じくらいの細かさに挽いてもらおうと思ってます。 (最初はスタバの豆を使用したのですが、２度目にタリーズのを使用したら、クレマの出来が違ったように思えて。）

2021	Re^2: 恋のかけひきと珈琲	コメント数：　 1件
サリー　　\|　otokimomi@yahoo.co.jp		2003/02/23 (日) 20:48
黒澤と＠猫の森さん、こんばんは。サリーです。教えて頂いた通り、内部洗浄をしてから、ポッドやムゼッティー以外の豆を試したところ、全て正常にドリップできました！最後にムゼッティーの豆を試してみると、やはりダメでした。「デロンギマシン専用豆」という文句を過信して大騒ぎしてしまったようです。　色々と試しもせずご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。抽出時の変な音もしなかったので、マシンは故障じゃないですね！ホッとしました。　調子が悪いからと、１年も放っておかれて可哀想に・・これからは、嫌だと言うほど活躍してもらうからね♪と言ってあげたい気持ちです。黒澤と＠猫の森さんのマシンに対する思い入れを色々とお聞きして、とっても温かい気持ちになりました。「抽出される所が見えないのが良いところ！」なんて、考えもしなかったです。でも同感！今日も何度もドキドキさせられました。そして、おいしさで応えてくれた時の愛おしさ。こんな初心者のうちにこんなにいいコトを教えて頂けて、本当に良かった！　しばらくは、色んな豆を試して好みの物を見つけ、豆量やタンピングの好みをじっくりと研究しようと思います。心から感謝です！

2020	Re^3: 故障でしょうか？（抽出が遅すぎる）	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/23 (日) 20:37
サリーさん、解決して良かったですね。お役に立てて、サイトの作者冥利に尽きます。デロンギとムゼッティーは業務上の協力関係にあるようで、デロンギのマシンを買うとムゼッティーの粉がおまけについてくる事がありますが、デロンギ専用の粉という訳ではありませんし、同じデロンギでも違う種類のマシンだと性能も若干異なります。結局、個々のマシンによって最適な挽き具合は異なるので、ハマった人たちは自前のグラインダーも購入するようになる、という訳です。でも、今回のサリーさんのように、お店で複数の挽き具合で挽いてもらって較べてみれば、グラインダーがなくても自分のマシンに最適な挽き具合を見つけることができます。大いに自宅でエスプレッソを楽しんでくださいね。黒澤と＠猫の森さん、フォローありがとうございました。目に見えないからこそ、いろいろ想像して工夫するのが辛くもあり楽しくもあり、工夫した事が報われたり裏目に出たりするのが悲しかったり嬉しかったり…。いえ、もちろんエスプレッソの話です、はい。

2019	Re^2: 故障でしょうか？（抽出が遅すぎる）	コメント数：　 1件
サリー　　\|　otokimomi@yahoo.co.jp		2003/02/23 (日) 13:12
バリスタさん、こんにちは。出張から昨夜帰宅したので、今朝トライしてみました。遅くなりすみません。　結果は、３番挽きも５番挽きもうまくいきました！久々に・・というか、マシンを購入してから初めて味わう、おいしいエスプレッソでした。双方を比べると、３番の方がクレマの立ち方が荒い感じがしましたが、抽出時間も、抽出量もどっちもクリアだ！と思いました。　風味の違いは微妙で、まだまだ舌の方も未熟だと痛感しましたが、マシンが正常でホッとしました！　ちなみに、ムゼッティーのポッドでもＯＫで、最後にまた問題のムゼッティーの粉で試すと・・ダメでした。相性が悪かったのですね。何も試しもせず相談してしまい、申し訳ありませんでした。これからはフル活用して、おいしいエスプレッソを飲みます！ありがとうございました。

2018	Re: 少し上達してきました。	コメント数：　 2件
丸福		2003/02/23 (日) 01:57
みわさん　今晩は。 > ミルクも今までになくクリーミィに作れるようになって、にんまり気分です。> 私も今日トライしました。かなりクリーミーなフォームドミルクができラテアートにトライ。ハート。。。。？？？難しいですね。いい気になってフォームドミルクを作るのですが、きめ細かな最初のミルクができず結局10回も作ってしまいました。エスプレッソもタンピングの強さ抽出時間等データを取りながら行ったのですが、結局昨日の味が出ずです。やはりbeginner's luck。気がついたのは、ミルクの回転が大切なような気がしています。 > しかしながら豆の鮮度大切ですね。> 実感しました。私は近くにSBがあるので今日途中で新しい豆購入しました。やはり新鮮な豆ちがいます。（グラインダー持っていないので挽いてもらっています）決してSBファンではありませんが当分はこの豆一本で淹れるつもりです。 > タンパー改良の件２Fに書き込んでみます。これからもよろしくお願いします。

2017	Re: 恋のかけひきと珈琲	コメント数：　 2件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/22 (土) 13:54
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
サリーさん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。技術的な議論はこちらのお席亭にお任せして、僕は少し情緒的？な話をしますね… > これからは、もっとマシンに愛情を注ぎます♪ エスプレッソって「抽出されるところが見えない」のが良いところだと思うんですよ。例えばドリップだと、豆がお湯を吸って膨らむ様子とか、一部始終を見ることが出来るのだけど、エスプレッソの場合「タンピングしてセットして、スイッチ入れたら後は神のみぞ知る（笑）」でしょ… 同様、人の心の状態は、言葉や態度である程度伺い知ることが出来るのだけれども、本当の「心そのもの」は見ることが出来ないってところがよく似てると思います（笑顔；プレゼントや愛の言葉を捧げたとき、相手がどう受け止めてくれているか、笑顔や感謝の言葉で推し量ることは出来ても、本当の心根は判らないですよね…ただ、エスプレッソは「味」というストレートな結果をくれますので人間よりは少し楽なような、厳しいような… (^^;

2016	少し上達してきました。	コメント数：　 3件
みわ		2003/02/21 (金) 18:43
コーヒーカス、私もポコッと出せました。すっきり気持ちいいですよね。プラスチックのボウルの淵で軽く叩いたら、キレイに取れました。ミルクも今までになくクリーミィに作れるようになって、にんまり気分です。皆様、色々な情報をありがとうございました。しかしながら豆の鮮度大切ですね。前回のはクレマが一応立つものの、味が・・・(反省）新鮮な豆を注文中です(近所にないので;;）。それまでポッドを使用。丸福さん＞タンパー改良されたんですね。削られたのですか？可愛いとは素晴らしい！私はまだそのままで使用しております。固めるコツが掴めてきてはいるのですが、やはり平面が欲しいので作りたいなぁと思っております。

2015	Re^2: 抽出後のコーヒー滓の処理	コメント数：　 4件
丸福		2003/02/21 (金) 13:48
クレマも十分あり（なかなか消えず細かかったような）味は、いままで入れた中で最高でした。（深くて甘くなったような？）またエスプレッソっておいしさを左右する要素が多くて本当に奥が深いと言う事も一歩体験できました。みなさん、ありがとうございます。 SBのタンパー改良はなかなか　可愛く仕上がりました。材料費（加工込み）700円弱です。 > ノックボックスの自作は２Ｆネタなので省略しますが、いい棒がないかなあ。今度作ってみようと思ってます。いいもの有れば、２Ｆ書き込みして見ます。

2014	Re: 抽出後のコーヒー滓の処理	コメント数：　 5件
丸福		2003/02/21 (金) 13:46
バリスタさんお疲れ様です。私は、ステップ２に挑んでいます。＃1996のみわさんと同じくポートフィルター改造しました。水抜けは良くなり味も深くなったようです。私もノックボックスを持っていなかったので、ゴミ箱の縁（ポリプロピレン製）でノックしてみました。ポッコ”とってもすっきりしました。実は、抽出に至るまでには、手間取りました。ポートフィルターの改造を行ったものの　私も、＃1996のみわさん、と同じくSBの丸みのあるタンパーで周囲からならしていくという感じで固めてみましたが、タンバーを使うのも始めてで抽出してみれば、抽出速度も早くクレマも少なく酸味が。（マズイ）タンピングが大切なことは、HP.から理解はしていたのですが近くに販売点もなく結構高価なのでSB.のを購入していました。早速SBのタンパーをフラット面に改良しタンピング強さの15～20kgがわかるように体重計の上で固めて（かなり強いんですネ。）抽出しました。つづく

2013	Re^2: 故障でしょうか？	コメント数：　 3件
サリー　　\|　otokimomi@yahoo.co.jp		2003/02/21 (金) 01:14
黒澤と＠猫の森さん、レスありがとうございます！湯煎を繰り返す手入れ作業、早速試してみます！フィルターはセットせずの給湯しか行っていなかったのです。　黒澤と＠猫の森さんのマシンへの愛情というのでしょうか・・見習わなくてはいけませんね。思えば「自宅で簡単に～」の文句につられて購入したものの、調子が悪いとマシンが故障か？と、すぐ疑いました。マシンを手入れし最善を尽くすよう愛情をもって淹れないと、エスプレッソはおいしさをもって応えてくれませんよね！　あと、１杯用２杯用では抽出に差はなく、両方とも抽出時にくぐもった変な音に変わります。音が変わるのは問題ないのでしょうか？ポッドも切らしているので購入し試そうと思います。ポッドでもダメなら、少し考えますね。ご教授ありがとうございました！これからは、もっとマシンに愛情を注ぎます♪

2012	Re^2: 故障でしょうか？（抽出が遅すぎる）	コメント数：　 0件
サリー　　\|　otokimomi@yahoo.co.jp		2003/02/21 (金) 00:34
レスありがとうございます！フィルターの目詰まりの方は大丈夫そうなので、明日にでも、教えて頂いた挽き方の豆をスターバックスで購入して来ようと思います。デロンギマシン専用豆でも、相性が悪い場合も有り得るのですね。マシンに問題があるのではなく、ご教授頂いた豆ではおいしいエスプレッソが飲めることを願い、本日は就寝致します。結果は、明後日以降になってしまいますが、必ずご報告させて頂きます！ありがとうございました！

2011	Re: 故障でしょうか？	コメント数：　 4件
黒澤と＠猫の森　　\|　catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp		2003/02/20 (木) 23:38
http://homepage1.nifty.com/catsforest/
サリーさん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、と申します。はじめまして、僕はBar20の兄弟機、Bar14のユーザです。 > 専用豆のムッゼッティー（缶）で試すと、全然抽出できなくなってしまいました専用ポッドでの抽出はどうでしょうか？あと、一杯用と二杯用ではどうですか？また抽出時に、粉を入れずにフィルターだけセットして、湯煎を何度か繰り返してみてください。初めての時同様、スチーマと交互にです。こうすると、目詰まりが取れるのか、はたまたポンプの回転が安定するのか、良い結果が得られることがあります。このとき、空焚きには充分注意してくださいね。 > 私にとって、淹れるのがとても難しいというイメージのこのマシン、皆さんはどう使いこなされているのでしょうか？難しいですが、楽しいですね。随分前に「Bar14は口説くのに手のかかる酒場の女」という表現をしたことがあります。豆の量、粒度、鮮度、タンピングの強さなど、いろんな要素が複雑に絡み合って、しかもこれといった決め手がない… でも、思うように行かないところがこのマシンの良い（可愛い）ところだと思っています。逆に、あれこれ悩むのが嫌な人には向かないかもしれません。

2010	Re^3: エッセイ・エスプレッソについて（カフェモカの語源）	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 23:36
丁寧なお礼をありがとうございます。あくまでも「説」だとは言っても、事実Ａと事実Ｂの間を合理的に説明できる考え方として何が挙げられるかという話ですので、何でも思いつきを言えば説になる訳ではありません。残念ながら、モカ港のあったイエメンや対岸のエチオピアを含むこの地域ではカカオは生産されていない（カカオの木が１本もないとは言いませんが、記録や統計に残るような生産・輸出はない）ので、「モカ港からカカオが出荷されていたことから」というのは事実の裏付けがない思いつきだと思います。もちろん私の知らない事もいろいろあるでしょうから、何か見つかりましたらご教示ください。こちらこそよろしくお願い致します。

2009	Re^2: エッセイ・エスプレッソについて（カフェモカの語源）	コメント数：　 1件
YU 　　\|　VZF03307@nifty.ne.jp		2003/02/20 (木) 23:00
早速お返事いただき、どうも有難うございました。ある所からによると「モカ港からカカオが出荷されていたことから」という説もあるそうですが、バリスタさんの説の方がより納得できましたので。。。いろいろ当ってみたのですが、探し出せず。しかし、あくまでも「説」ですものね。このサイトは機会あるごとに読ませていただいており、バリスタさんの探究心の深さにいつも感心しております。また何かありましたら、宜しくお願い申し上げます。

2008	いろいろ（マシン購入等）	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 22:34
あさみさん（#1995）へ：　マシン購入おめでとうございます。初抽出が楽しみですね。是非感想を聞かせて下さいね。お待ちしています。 Ritzさん（#1991）へ：　確かに「マスター」に「さん」は変ですが「バーテン」には「さん」を付けたくなる気もします。「バリスタ」ってまだ日本語の語感がないですねえ。私はどちらでも構いません。　確かに、語学に自信があって面倒でも安い方がいい（珍しい機種がいい）人には海外通販がお勧めですね。そういう方は「エスプレッソ・ラブ」さんの方に行ってるのかな、と思ってここでは日本語＆身近の選択肢を重視していますが、もし海外通販の奮闘記をレポート頂ければ私にも他の読者の方にも大いに参考になります。ご健闘をお祈りしています。（しかし Baby を希望する客に Nespresso を勧める業者とはまたワイルドな…。）

2007	抽出後のコーヒー滓の処理	コメント数：　 6件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 22:33
けんたろさん、みわさん、丸福さん、ヨシカズさん、gerwood さん（#1986～1999）へ楽しい談話中にいきなり中断して済みませんでした。私がコメントしようと思った事はほとんど出尽くしてしまいましたが…。確かに、抽出後の滓は家庭用マシンであれば流水の下で指か（火傷に注意）割り箸等（フィルターを引っ掻かないよう注意）で掻き出すのは無難ですね。但しフィルターが冷えてしまうので次の抽出前にしっかり湯通しして温めた方が良いでしょう。他に手軽な方法と言えば、濡れ布巾を畳んでテーブル上に置いてその上に叩き出すことですね。滓はゴミ箱に捨てて布巾は洗濯機行き。コントロールも道具も不要です。洗い物が増えるのが難点ですが、下水道には優しい方法です。ノックボックスの自作は２Ｆネタなので省略しますが、いい棒がないかなあ。

2006	Re: エッセイ・エスプレッソについて（カフェモカの語源）	コメント数：　 2件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 22:30
YU さん、いらっしゃいませ。私と同じ疑問を持っている方がいらっしゃって嬉しい、と言うと失礼ですが、エッセイを書いた甲斐があります。残念ながら、エッセイにも明記しましたが、 > カカオ入りのコーヒーを「カフェモカ」と呼ぶように > なった経緯ははっきりしていない。というのが実情で、明快に回答している書物もサイトも見かけないのです。日本やシアトルのプロの方にも尋ねてみたりしたのですが…。しかし、欧州に伝わったカカオが砂糖やミルク、そしてコーヒーと一緒に飲まれるようになっていった歴史や、伝統的なイエメン産モカ豆の風味を表現する際にカカオの風味に言及することは、比較的よく見かけます。そこで、（書物やサイトの作者は明確に語っていないが）その両者を結びつけている考え方は何かを複数挙げて論じてみたのがエッセイの趣旨です。ですからエッセイでも断っているようにあくまでも「説」ですし、「モカっぽくしたコーヒー」という分かりやすい言葉で説いたのは私の文責によるものです。もし本件について更に意見交換をご希望であれば、字数制限の緩い２Ｆでお待ちしています。

2005	Re: 故障でしょうか？（抽出が遅すぎる）	コメント数：　 3件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 22:25
サリーさん、いらっしゃいませ。それはお困りですね。まず、ムゼッティーの缶入り豆との相性に問題があるのか、マシンもしくはフィルターに問題があるのかを明らかにする必要があります。フィルターバスケットを明かりに透かして覗いてみて下さい。少々の目詰まりはままあることですが、目詰まりがひどいようであればフィルターをよく洗浄する必要があります。フィルターに問題がなければ、お手数ですが、これまでに使ったことのある豆を再度入手するか、スターバックスが近くにあればエスプレッソ・ローストの豆を３番の細かさに（可能であれば半量を３番に、半量を５番に）指定して挽いてもらい、それで抽出してみて下さい。それがうまくいくのであれば、「お手持ちの」ムゼッティーの缶入り豆は「お手持ちの」マシンに適していないということになります。とりあえず一旦ここまで試してみて、結果を教えて下さい。お待ちしています。

2004	故障でしょうか？	コメント数：　 9件
サリー　　\|　otokimomi@yahoo.co.jp		2003/02/20 (木) 19:19
こんばんは。初心者でエスプレッソのいれ方が未熟なのかもしれないのですが、色々試してもうまくいかないので、どなたか解る方にご教授頂ければと、すがる思いで書き込みさせて頂きます。デロンギBAR２０Pのマシンを１年前に購入し、ポッドや市販の豆で何とか頂いていたのですが、専用豆のムッゼッティー（缶）で試すと、全然抽出できなくなってしまいました。定量を抽出するのに何分もかかりそうですし、マシンも無理をしているような、くぐもった音に変わってしまうので、いつも途中で終えてしまいます。クレマも立ちませんし、フィルターホルダーを外すと同時にお湯が溢れて漏れてきます。豆の量を少なくしても豆の詰め方を加減しても同じ結果になり、味はもちろん普通のコーヒーのように薄いです。フィルターホルダーなしでの給湯は問題ないように感じます。デロンギアフターサービスに電話すると、豆の詰めすぎでは？と言われましたが、保証期間の終了が迫っているので、故障と判れば急いで出したいと思います。私にとって、淹れるのがとても難しいというイメージのこのマシン、皆さんはどう使いこなされているのでしょうか？やはり「違い」ますか？教えて下さい！

2003	エッセイ・エスプレッソについてのご質問	コメント数：　 3件
YU 　　\|　VZF03307@nifty.ne.jp		2003/02/20 (木) 12:29
はじめまして。大阪在住のYUと申します。ぜひバリスタさんにお伺いしたいことがあり、書き込みさせていただきます。モカ＝チョコレートとなった由来について現在調べているのですが、「エッセイ・エスプレッソ」の第２６話で「モカの力強い風味の中にカカオのような風味が感じられることから・・・モカっぽくしたコーヒーという意味でカフェモカと呼ぶようになった」記述された部分について、出典元がもしあればぜひ教えていただきたいのですが。談話室への書き込みとしてはちょっと場違いな質問だったかもしれませんが、何卒宜しくお願いいたします。

2002	Re: ご挨拶（最近の発言について）	コメント数：　 0件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 01:58
システムの仕様上、最近の書き込みについては過去ログのページ http://www.espresso.jp/1901-2000.htm に掲載されており、スレッド表示が途切れる結果となっており申し訳ありません。今夜は更新作業に時間をとられてしまったので、私からのコメントは明晩以降にさせていただきます。継続中の話題については引き続きご歓談頂ければ幸いです。

2001	ご挨拶	コメント数：　 1件
「エスプレッソの扉」バリスタ		2003/02/20 (木) 01:57
（これは通算2001番目の発言です。）いらっしゃいませ。ここは、エスプレッソ・カプチーノ・カフェラテ等ははじめてという人や、よく分からないという人のためのラウンジです。エスプレッソに関する素朴な疑問や独自の体験談をお待ちしています。「こんな基本的な質問で恥ずかしいのですが…」という質問も大歓迎ですので、お気軽にどうぞ。「質問する前に過去ログを全部読め」などとは申しません。現在の過去ログはトピックごとの整理がなされていません。時間のある方は読むと参考になると思いますが、時間のない方はいきなり書き込んで頂いて構いません。結果的に重複する質問も大歓迎です。説明抜きに専門用語を使用することのないよう気を付けますので、分からない単語があったら指摘して下さい。（詳しい方からのアドバイスも大歓迎です。よろしくお願いいたします。）「エスプレッソの扉」バリスタ　敬白追伸　これまでの過去ログ（過去の2000発言の記録）については、一旦元のページに戻るか、あるいは直近のものについては次のＵＲＬを参照下さい。 http://www.espresso.jp/1f/1901-2000.htm

ラウンジ入口へ戻る

トップ - 違い - 誤解 - 出逢うには - 書籍 - ウェブサイト - 歴史物語 - エッセイ - ラウンジ - 世論調査 - このサイト

Copyright (c) 2000-2005　「エスプレッソの扉」バリスタ　All rights reserved.
バリスタ宛メールはエスプレッソ・ラウンジで受け付けています。