| ● | エスプレッソ・ラウンジ |
パブリック・ラウンジ （分割後の１Ｆ過去ログ） |
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| 1700 | Re^2: アドバイス（エスプレッソほど濃くないコーヒー） | コメント数： 2件 |
| たまや | 2002/10/23 (水) 00:28 | |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ さま またまた質問で申し訳ありません。 「エスプレッソ・アメリカーノ（エスプレッソのお湯割り）」を読んで、ナルホド！と納得です。マシンを買ったら実行してみます。 納得したら、今度はまた違う疑問質問なのですが・・・ 最近よくファミレスなどのドリンクバーで見かける、一杯ずついれるコーヒーのマシンなのですが、あれはどういう仕組みでコーヒーが出てくるのでしょうか？ ドリップではないですよね？？ エスプレッソでもないし（それほど濃くはない）、マシンの中でお湯割にしているの？（と、阿呆なことも考えてしまいました） 我が家の近くにモスがありまして、ドリップコーヒーに飽きたときに、モスまでコーヒーを買いに行っているのですが、モスのコーヒーもどんな仕組みで抽出されているのかな？と、ここ数日なんかやたらと気になってしまいます。 それにしても、コーヒーをモスに買いに行くのって、ちょっとさみしーぞ〜。それと結構恥ずかしいぞ〜・・・（バーガー類を買わないから・・・）。 |
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| 1699 | Re^2: またまたありがとうございます | コメント数： 4件 |
| たまや | 2002/10/23 (水) 00:16 | |
| がーうっど さま アドバイス、どうもありがとうございます。 機種選び、自分の中ではいくつか候補が上がっているのですが、まだちょっと迷っている段階です。自宅のみでの使用と考えています。 アドバイス頂きましたデロンギと、もう一つサエコのいくつかの機種が気になっているのですが、決定的な違いってあるのでしょうか・・・？ >基本はどれも同じなので、いろいろなことが見えてきますよ。 （↑とありましたので、やっぱりそんなに大きな違いって、ないのでしょうかやっぱり・・・） それから、ミルクの泡立てについてですが、サエコで牛乳パックなどから直接ミルクを吸い上げて・・・という機種があったと思うのですが、こういうタイプのものはやはり後片付けがちょっと大変ですよね？？？ また、こういうタイプのものだと、スチームノズルは付いていないのでしょうか・・・。写真を一生懸命みたのですが、今一つ判別が付きませんでした。お話伺って、 ＞これらの機種では立て続けどころか同時も可能だとか。 って、けっこう魅力的かも？！と、改めて思ってしまったり・・・です。 |
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| 1698 | Re: スタバで豆を買いました＜その２＞ご報告編 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/22 (火) 23:44 | |
| 三月兎さん、良かったですね。私もホッとしました。 HAMADA さん、黒澤と@猫の森 さんも協力ありがとうございました。 黒澤と@猫の森 さんもおっしゃっていたように、当事者そっちのけで議論するのは本意ではなかったので直接コメントしていませんでしたが、三月兎さんにも参考になったことと思います。今後ともよろしくお願いいたします。 |
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| 1697 | スタバで豆を買いました＜その２＞ご報告編 | コメント数： 1件 |
| 三月兎 | 2002/10/22 (火) 01:35 | |
| 三月です。今日、仕事帰りにお店に行ってきました。 教えていただいたTELを控えていったのだけど、日中忙しくて電話サポートが受けられませんでした。ダメ元で直接お店に行き「ここで購入したんじゃないんですが、買ったお店は遠くて行けないので」と断って、事情を話しました。 対応してくださった店員さんが、すぐに「では３番で挽き直します」と対応してくれました。挽き直しとゆったにも関わらず、新しい豆を挽いて、一袋分渡してくれました。（あ、豆はちゃんと購入した時の袋に入れて持ってゆきました） 最後にお店の方が私にゆった台詞は「わざわざお持ちくださいまして、ありがとうございました」でした。うーーーん お見事。接客業の鏡だわ。見習わなくては。 スタバの豆はちょっと高いな と思うけど、美味しいし、お店の対応も花丸なのでこれからも贔屓にしちゃいます。アドバイス下さった皆様、ありがとうございました(*^^*) |
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| 1696 | Re: 深煎りであれば。（エスプレッソに向いた豆） | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/22 (火) 00:00 | |
| 既に Sプレッソさんと gerwoodさんから簡潔なコメントを頂いている通りです。 １．深煎りの豆の場合（アイスコーヒー用、炭焼きコーヒー等を含む） エスプレッソにも向いている可能性が比較的高いです。一般的に深煎りの豆は向いています。その中でも豆を焙煎・販売している業者が実際に試飲してみて「これはエスプレッソ向きだ」と判断して勧めているものが「エスプレッソ用の豆」です。その豆屋さんを信頼してそれに従うのが無難ですが、エスプレッソ用の豆がない場合や冒険をしてみたい場合は、他の深煎りの豆を試してみるのが無難です。 ２．浅煎りの豆の場合 エスプレッソに向いている可能性は比較的低いです。一般的に浅煎りの豆は向いていません。浅煎りの豆は酸味が強いという理由もありますし、浅煎りの豆だと十分に濃厚なエスプレッソにならないという理由もあります。この辺はプロの方も明確に論じている例が少ないので、私も安易にサイト内で自説を披露するのは控えていますが、更にご関心があれば２Ｆのラウンジでお尋ね下さい。 あとは好みの問題です。深ければ良いわけでもありません。 機会があったらいろいろ試してみて下さいね。 |
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| 1695 | Re: はじめまして（ポンプ式マシンの選択） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/21 (月) 23:40 | |
| ゴリさん、いらっしゃいませ。 「お勧めのマシン」というのは買う人の予算や好みや性格やライフスタイルによって様々であり、まさに「いろいろあって困っています」。 まずは「エスプレッソマシン」のページや http://www.espresso.jp/howto03.htm エッセイ第11話「マシン選び」のページをご覧下さい。 http://www.espresso.jp/essay11.htm その上で、現在いろいろとお悩みの機種の中から、違いが分からない機種について「●●と××はどう違うでしょうか」と相談していただければ、きっと私からも他の方からも具体的なアドバイスができると思います。 豆については別途コメントします。 |
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| 1694 | Re: またまたありがとうございます | コメント数： 5件 |
| gerwood | 2002/10/21 (月) 22:58 | |
| はじめまして、がーうっどです。 小規模業務用でつかうのであれば、デロンギのＭ２００やＢＡＲ５１の２ポンプシステムなど便利かもしれません。 普通のマシンではエスプレッソを抽出してからミルクをあわ立てる前準備に１分強かかりますが、これらの機種では立て続けどころか同時も可能だとか。Ｍ２００はあるカフェで実際に使われているのを見たことがあります。 その点が気にならないようであれば、ブリエルのポッド専用機（ポッドの装着が楽）や抽出量を記憶して自動でストップするマルチプロなどもよさげです。 一素人として思うのは”とりあえず手ごろなものを一台買って使ってみる。”ということです。基本はどれも同じなので、いろいろなことが見えてきますよ。 僭越ながらシステム上コメントは前のログに吊るす形で書き込まれたほうが無難だとおもいます。他の話題とごちゃごちゃになると読みにくいですし、コメントをどこにあてていいものか混乱しますので。 |
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| 1693 | 深煎りであれば。 | コメント数： 3件 |
| gerwood | 2002/10/21 (月) 22:41 | |
| 基本的に不可能ということは無いとおもいますが、Ｓプレッソさんのおっしゃるようにエスプレッソに使って美味しいものは限られてくると思います。 スターバックスに関しては、豆売り専門の”ホールビーンストア”で同様の質問をしたところ、スマトラ・コモドドラゴン・モカジャバ・モカサナニなどがエスプレッソにもお勧めできるということでした。 実際にコモドドラゴンとモカサナニを買ってエスプレッソにしましたが、同店のエスプレッソローストとは違う魅力がありました。私的にはモカサナニの得がたい風味はとても良かったと思います。 タリーズに関しては普通の店舗で社員フェローの方にきいたところ、エスプレッソにはエスプレッソローストのみがお勧めだというお答えでした。しかしタリーズにも深煎りの豆はエスプレッソローストを含め３種類ほどありますので、試して見るのも面白いとおもいますよ。 |
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| 1692 | Re: はじめまして | コメント数： 4件 |
| Sプレッソ | 2002/10/21 (月) 20:13 | |
> エスプレッソ用以外の豆をエスプレッソで使用するとどんな感じなのでしょうか？ ゴリさん、こんにちは。 ↑誰もが抱く疑問ですよね。私の経験では、かなり酸味が強かったと思います。酸味が強かったのは、豆が古かったのも原因だと思われます。かなり深煎りの豆をエスプレッソ用に挽いて、さらに新鮮な内に試してみれば、もしかしたら・・・。 誰か試した人いませんか〜？ エスプレッソ用の豆がそもそも少ないから、こういう事を考えてしまうんですよね。 |
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| 1691 | はじめまして | コメント数： 6件 |
| ゴリ | 2002/10/21 (月) 17:10 | |
| はじめまして、はじめて投稿します。 よくこの掲示板を拝見させていただいています。 そろそろ、直火式からポンプ式のマシンに変えようと思っています。 第一候補は、ＢＡＲ−１４なんですが他にもお勧めのマシンがあれば教えてください。いろいろあって困っています。 あと豆は、タリーズで購入しています。 エスプレッソ用以外の豆をエスプレッソで使用するとどんな感じなのでしょうか？ |
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| 1690 | Re: スタバで豆を…追伸です | コメント数： 0件 |
| 黒澤と@猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/10/21 (月) 15:11 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| もしも余った豆を有効活用するのであれば… （１）直火式マシンをお持ちでしたら、試してみてください… （２）それも叶わなかったら、ドリップで淹れてみましょう （３）それでも駄目ならコーヒーメーカーで… …間違えるとしたら、スタンダードな間違い方（笑…最も売れ筋の多い挽き方）をしているはずなので、上記三つのうち、どれかで合うと思います。 |
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| 1689 | Re: スタバで豆を買いました ＜その２＞ | コメント数： 0件 |
| 黒澤と@猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/10/21 (月) 11:20 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| > 最初に買ったお店では、「デロンギのBar14を使ってます」とゆって豆を挽いてもらいました。 （中略） > 店舗で配っているカードをチェックしてみたら、最初は３で挽いてあって、今回は６なんです（＞＜） 明らかなお店の対応ミスですね、考えられる原因としては… （１）デロンギのBar14…という言葉の意味が良くわからなかった （２）直火式マシンとポンプ式マシンを取り違えた （３）オーダーシートを取り違えた等、単純ミス 考えやすいのは（１）で、コーヒーメーカーかなんかと勘違いした可能性が大きいですね。スタバは、自分のお店で出しているレシピのレベルはかなり高い方ですが、エスプレッソの知識となると、店舗で出している以上の事は知らないスタッフが多いように思います。 にしても、目盛3と目盛6では、ポークソテー用に頼んだ肉を生姜焼き用にスライスされたようなモンですから…困りましたね（苦笑； 交換に関しては、例えお客さんに非があったとしても、お客さんが満足していないのは事実なんですから、交渉する権利はお客さんの側にあると思います。ただこれはお店の誠意の問題なので、この場で議論する話題ではないような… |
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| 1688 | 開封してもやってくれると思います | コメント数： 0件 |
| HAMADA | 2002/10/21 (月) 06:20 | |
| 三月兎 さん：昨年、某スタバの１店とちょっとした事が起きたんですが、その店は自宅から１時間以上離れていたにもかかわらず、電話で応対してくださった方が「今からお届けにまいります」と言ってくれました。まぁ、結局は１週間後に私が参上して事を収めたのですが。ですから、躊躇せずシナリオのような感じでお問い合わせください。きっと残りの豆を挽き直ししてることでしょう。うまくいけば、最初に買った分全部戻ってくるかも。ただし、これは期待せずに「もしそうなら儲けモノ」のように考えておけばよいと思います。先ずはアクションを起こしてみましょう。 |
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| 1687 | Re^2: スタバで豆を買いました ＜その２＞ | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/21 (月) 01:57 | |
| 三月兎 さんへ： > が、ひとつ困ったことに、すでに飲んじゃってるんですよね。 以前の「300ｇを挽き売りしてもらったが、自宅で量ってみた所 228ｇしかなかった」という事例では、相談者の「自分の言い分が店に信じてもらえるだろうか」という不安は今回の比ではなかったと思いますが、相談したら親切に対応頂いたとのことです。新しく300ｇを持ってきた代わりに228ｇを回収されたという話も聞きませんし。 具体的にどう言うかは個人の性格にもよるので「こう発言すべきだ」という言い振りは特にありませんが、妙に身構えずに状況を素直に話してみればそれでよいのだと思いますよ。 |
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| 1686 | Re: スタバで豆を買いました ＜その２＞ | コメント数： 2件 |
| 三月兎 | 2002/10/21 (月) 01:22 | |
| 三月です。いろいろアドバイスありがとうございます(*^^*) いつも使う駅で購入したのなら、すぐにお店に問い合わせたのですが、コーヒー豆のためだけに片道１時間使うのも面倒で・・・電車賃で新しい豆が買えるしなぁ（＾＾； と躊躇していました。お店にお願いして、駅近のショップで対応していただけるのなら本当にありがたい話です。せっかくのコーヒーですから美味しく飲みたいですもん。 が、ひとつ困ったことに、すでに飲んじゃってるんですよね。半分くらい(^^;;; 気づくの遅かったし、気づいた後もぼやきながら飲んでいたし。ここはひとつこんなシナリオでどうだろう。 「あの、先日、コーヒー豆を購入したんですが。なんか、いつもと味が違うな と思って。クレマもできないし・・・。私が失敗しているのかなと思って、いろいろ工夫してみたんですけど、やっぱりいつもと同じにならなくて。で、豆を購入した時にいただいたカードを見たら、いつもは３番なのに、今回は６番で豆を挽いてあるんです。残っている分の豆を３番で挽き直してもらえませんか？」 お店はきっと新しいのを分けてくれるであろう(^^; あ、あまい？ |
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| 1685 | またまたありがとうございます | コメント数： 6件 |
| たまや | 2002/10/20 (日) 23:47 | |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ さま またまた早速のアドバイス、どうもありがとうございます。 本当に少しずつ希望が形になりつつあって、今ウキウキしています。 機種選びは、きっとどんなパソコンを買おうか？と迷うのと似ているのかもしれないですね。上位機種でなくても、使ってみればそれなりに満足となるのかもしれないですし、それに物足りなくなったら、今度はもっとレベルアップしたのを買いなおしてみるというのもいいんだろうな・・・と思うようになりました。 あれやこれやと、選んで悩んでいる今ってすごく楽しい時なのでしょうね。 それから、遅れ馳せながら「妊産婦とエスプレッソ」も読みました。昨年ちと高齢出産を致しまして、現在離乳食＋母乳授乳中なのです。ハイ、マシンを購入しても、調子に乗って1日に何杯も飲むようなことをしないようにせねば・・・！と思いました。 こちらのＨＰはいきなりこのＢＢＳから入ってしまいましたが、これからいろんなサイトを読むのが楽しみです！ |
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| 1684 | Re: ＥＬＤＯＭ ３ウェイマルチコーヒーメーカーについて | コメント数： 3件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/20 (日) 22:33 | |
| Ｒｉｅｋａ さん、いらっしゃいませ。 使用方法は安全にも関わることなので、本当は購入店かメーカーに問い合わせて説明書を入手することをお勧めしたいのですが…。 このマシンのエスプレッソ抽出部分は蒸気式（ポンプでなく、沸騰したお湯の蒸気圧でお湯を押し出す）なので、基本的には他の蒸気式マシンと同様のはずですが、私はこのマシンを実際に操作したことがないので、念のため、スイッチの形状を確認させて下さい。その間に説明の用意をしておきます。 http://www.tonya.co.jp/goods/maker/espresso/3way.jpg 写真では２つの赤いスイッチと、スチームノズルの横には切り替えスイッチがあるように見えますが、それぞれ、何という文字（あるいはイラスト）が記載されていますか？ |
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| 1683 | Re: アドバイス（ポッドが使えるマシン） | コメント数： 3件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/20 (日) 21:40 | |
| たまやさん、だんだん希望が明確になってきましたね。 > まず、ポッドが使用できるものにしようと考えました。 > ... > そんなに高いマシンでなくてもわたしの条件に見合うのかな？ はじめてのマシンで３万円以内のクラスであれば、大きな違いはありません。厳密には抽出温度や流量や圧力の微妙な違いが味にも影響するでしょうが、価格差には素材の頑丈さやサイズによる影響と、流通や在庫事情による影響の方が大きいように思います。但し、極端に安い場合は何らかの理由で「売れていない」機種である可能性もあるので注意が必要です。 > スチームノズルはあってもなくてもどちらでも、と思っています。 ノズルの形状は異なりますが、おそらくどの機種にも付属していると思います。 > エスプレッソほど濃くなく、量の多い淹れ方ってどうするのかな？？ 決して恥ずかしい質問でもお馬鹿な質問でもありませんよ。大事なポイントです。「エスプレッソ・アメリカーノ（エスプレッソのお湯割り）」をお勧めします。詳しくは、エッセイ第３話「エスプレッソの出がらし」を参照してください。 http://www.espresso.jp/essay03.htm |
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| 1682 | アドバイス、ありがとうございました | コメント数： 4件 |
| たまや | 2002/10/20 (日) 16:31 | |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ さま アドバイス、どうもありがとうございます。条件的な絞込みが少しずつ固まってきました。 まず、ポッドが使用できるものにしようと考えました。 思い立ったときスグに飲めるのはポッドかな？と思いましたので。 スチームノズルはあってもなくてもどちらでも、と思っています。 （あればあったで良いとは思いますが、レンジでチンの泡立てでもいいや、と思っていますので） となりますと、そんなに高いマシンでなくてもわたしの条件に見合うのかな？ 高いマシンとお手ごろ価格のマシンとでは、コーヒーそのもののいれ具合というか、味しさにもかなり差が出てくるものなのでしょうか？ それからとてもお恥ずかしい質問なのですが、エスプレッソほど濃くなく、ドリップではなく「プシューッ！」といれるコーヒーは、家庭用のエスプレッソマシーンではどのようにいれるのでしょうか？ というのは、いろんな機種を見ているときに「抽出能力 ３０ＣＣ/１杯」という記載があったので、エスプレッソほど濃くなく、量の多い淹れ方ってどうするのかな？？という疑問を持ってしまいまし。 本当にお馬鹿な質問でお恥ずかしいのですが、教えて頂けないでしょうか？ |
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| 1681 | ＥＬＤＯＭ ３ウェイマルチコーヒーメーカーについて | コメント数： 4件 |
| Ｒｉｅｋａ | 2002/10/20 (日) 09:52 | |
| こんにちは。ＥＬＤＯＭ ３ウェイマルチコーヒーメーカー を持っているのですが、エスプレッソとカプチーノの作り方が 分かりません。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。 よろしくお願いします。 |
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| 1680 | 買った店舗に問い合わせを | コメント数： 0件 |
| HAMADA | 2002/10/20 (日) 05:11 | |
| 三月兎さん：スタバはレシートが無くてもお客からの問い合わせに応じるはずですので、先ずは６番で挽いてしまった店に電話してストア・マネージャー（店長）に相談してみてください。ただ相手も人間ですので、いきなり「文句」を言うよりは（たとえそう思わなくても）「こちらも手渡された時点で確認しなかったのがいけないんですが」とか言うとスムーズに事が運ぶと思います。それでも満足のいく結論が出なかった場合はスタバのお客様相談室の住所わかりますのでお知らせします。私、スタバの商品を店舗と相談室で何度か交換した経験があるもので。(^_^;;; いずれのケースも見事な応対してくれましたよ。 | ||
| 1679 | Re^3: スタバで豆を買いました（挽き具合違い） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 22:00 | |
| > もしかしたらお店の方の手違いという可能性も > 捨てきれないと思いますよ。 この場合はお店の方の手違いだと思います。三月兎さんは「デロンギのBar14を使ってます」と言って注文するのですから。強いて三月兎さんに助言するならば、個別の機種名を挙げるよりは「ポンプ式のエスプレッソマシン」と言うか、いつも３番と決まっているのであれば「３番」と言った方が店員には分かりやすいと思います。でも個別の機種名を挙げられてピンと来なかった店員は、それが直火式（→６番）かポンプ式（→３番）を確認するべきであり、適当に判断して６番に挽いて説明抜きで渡したのは良くなかったと思います。 > いつもどおり電動エスプレッソマシン用と頼んだのに今回に限って > ６番だった事を伝えてみてはどうでしょうか。 今回は遠出をした先のお店ということなので、店頭で伝えるのは無理のようです。電話で代表（03-5412-7031）から「お客様相談窓口」に回してもらって伝えるのがよいでしょうね。 > きっとちゃんとした対応をしてもらえると思います。 私もそう思います。新しい豆を近所の店で受け取れるように手配してもらえればよいのですが…。 |
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| 1678 | Re^2: スタバで豆を買いました（挽き具合違い） | コメント数： 1件 |
| gerwood | 2002/10/19 (土) 19:58 | |
| こんばんはー。 うーん、６番ですかぁ・・・。 スタバではドリップ用で６番・エスプレッソ用で３番で挽くのが一般的な対応だとおもいます。以前はよくドリップ用粗めが好みだったので、８番で挽いてもらっていました。 豆を買うときは必ず「豆か粉か、粉なら何用か？」聞かれるはずなので、買い手が言い損なうこともないと思います。もしかしたらお店の方の手違いという可能性も捨てきれないと思いますよ。 幸いパスポートには６番と記されていると思うので、いつもどおり電動エスプレッソマシン用と頼んだのに今回に限って６番だった事を伝えてみてはどうでしょうか。きっとちゃんとした対応をしてもらえると思います。 |
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| 1677 | Re: 牛乳パック派（ノックアウト・ボックス） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 19:28 | |
| 三月兎さん、牛乳パックのノックアウト・ボックスの話をありがとうございました。皆さんいろいろ工夫されているのですね。 他にも使用済みの粉の捨て方に関して工夫されている方がいらっしゃったら是非ご紹介下さい。お待ちしています。 |
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| 1676 | Re: スタバで豆を買いました（挽き具合違い） | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 19:24 | |
| 三月兎さん、買った豆が期待と違っていたのは哀しいですね。 過去ログ（#1037〜#1047）で、 http://www.espresso.jp/1f/1001-1100.htm 「300ｇを挽き売りしてもらったが、自宅で量ってみた所 228ｇしかなかった」という話が出てきます。この事例では、サポートセンターに電話したら丁寧な応対を受け、最終的に（近所の店だったこともあり）新しい豆を店の人が届けにきたそうです。この事例では、勇気を出して電話をしてみたことが良い結果につながっています。 もし先方の手違いだったことを分かってもらえれば、交換用の豆の受け渡し方法はいろいろ考えられると思うので、まずは相談してみることを強くお勧めします。 後日談を教えてくださいね。応援しています。 |
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| 1675 | Re^6: エスプレッソマシンについて（小さな喫茶店） | コメント数： 0件 |
| ４６ｐｔ | 2002/10/19 (土) 17:24 | |
| こんにちは。とても参考になりました。バリスタさんのご意見をふまえて 検討したいと思います。ありがとうございました。また何かありましたら よろしくお願いします。 |
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| 1674 | スタバで豆を買いました ＜その２＞ | コメント数： 9件 |
| 三月兎 | 2002/10/19 (土) 16:05 | |
| こんにちわ。三月兎です。 スタバの豆はドトールよりちょっぴし割高だけど、やっぱり美味しいのでお出掛けのタイミングが合えば、スタバで購入するようになりました。 最初に買ったお店では、「デロンギのBar14を使ってます」とゆって豆を挽いてもらいました。次のお店も同じ。なのでずっとそういって注文していたのですが、先日買った豆の様子が違うんです。クレマ立たないし、味も違うし。私の入れ方が失敗しているのかな？と思ったんだけど、どーーーも違う。店舗で配っているカードをチェックしてみたら、最初は３で挽いてあって、今回は６なんです（＞＜） BEANS CARDを持ち歩いてないので、各店舗でCARDを作ってもらってる私も悪いんだけど。 どうしよう？ この豆。ちょっと遠出をした先のお店なので、当分そちらに行く予定はないんですよね（＾＾； せっかく買ったのに、私は哀しいです〜〜〜 |
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| 1673 | 牛乳パック派 | コメント数： 1件 |
| 三月兎 | 2002/10/19 (土) 15:42 | |
| Ｓプレッソさん、こんにちわ。 バリスタさんのレスでノックアウト・ボックスの存在を初めて知りました。面白い話題提供をありがとうございます。 私は空になった牛乳パックに直接ポイしています。パックの口を内側に折り込んでキッチンに置いておいて。角っこのところへポンと叩きつけて、ノックアウトしています。口を折り込んでいるので、強度的に問題ありません。 ビジュアル的には全く美しくありませんが（笑）、機能的には十分です。 野菜の切りくず等もパックにポイポイして、たまったらゴミ箱にポイなので手軽です。 |
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| 1672 | Re^2: 皆さんはどうしてますか？（抽出後の豆の処理） | コメント数： 0件 |
| Sプレッソ | 2002/10/19 (土) 09:43 | |
| バリスタさん、早速のご回答ありがとうございます。 「ノック・ボックス」に関する知識が深まりました。 冷静に考えてみると、自分で作ったカス入れがちょっとだけ誇らしげに思えてきました（笑）「エスプレッソ・ラブ」さんのホームページを拝見して、「ノック・ボックス」に限らず、クリーニングのブラシなどは自分オリジナルで一向に構わないと感じました。身近な物を工夫することを楽しめば、またエスプレッソを入れるが好きになりそうです。 |
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| 1671 | Re: 皆さんはどうしてますか？（抽出後の豆の処理） | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 02:07 | |
| Sプレッソ さん、いらっしゃいませ。 「ビジュアル的に少し不満」で「カス捨て専用の道具とか」に関心をお持ちの Sプレッソ さんにピッタリの道具が「ノックアウト・ボックス」あるいは「ノック・ボックス」と呼ばれている道具です。「エスプレッソ・ラブ」さんのホームページに写真付きの説明があるので参考にしてください。 http://www8.gateway.ne.jp/~espresso/knockbox.htm 但し、基本的に業務用の道具です。業務用エスプレッソマシンのあるお店には必ずありますが（カウンターと一体化しているものも多い）、個人で購入するのはかなりハマった人に限られていますし、余り普及していないので価格も高めです。 家庭用マシンをお使いの方は大半がスプーンで掻き出すか台所で洗い流しているようです。但し前者だとフィルターを傷つける心配がありますし、後者だと排水口に負担がかかる上、フィルターが冷えてしまうので連続抽出の際には不便です。Sプレッソ さんのように手近な物でノックアウト・ボックスの機能をまかなっているのは非常に賢い方法だと思います。そういう方法もあるのだと関心致しました。 |
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| 1670 | Re: はじめまして（機種選定のポイント） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 01:58 | |
| たまやさん、いらっしゃいませ。 はじめての家庭用マシンで予算が５万円であれば、まずは余り予算に気をとらわれず、自分に合った機種が何かを考えてみましょう。 いきなり各社のマシンを較べても迷ってしまうと思います。 まずは選択のためのチェックポイントを把握する必要があります。 このサイトの「エスプレッソ・マシンについて」というページをご覧下さい。 http://www.espresso.jp/howto03.htm マシンの選択に際しての基礎知識を挙げているつもりです。 こちらをご覧になってから、改めてお手元の各社のマシンを較べてみると、ある程度焦点が絞られてくると思います。その上で更に具体的な質問があれば、遠慮なくお尋ね下さい。私に分かる限りの説明を致しますし、他の方からもコメントがつくかもしれません。 思い立ったが買い時です（笑）。自分に合ったマシンに早く出逢えることをお祈りし、応援しています。 |
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| 1669 | Re^5: エスプレッソマシンについて（小さな喫茶店） | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 01:29 | |
| （購入店とサポート体制について） 私はアマチュアのエスプレッソ愛好者なので、マシン選びには性能やデザインと予算の兼ね合いが一番重要ですが、お店で使うのであれば、サポート体制も非常に重要だと拝察します。 業務用マシンであれば販売業者のサポートが期待できますが、４６ｐｔ さんが検討されているタイプのマシン（セミコマーシャルのマシンないし高性能の家庭用マシン）の場合は、故障の際には有償にしろ無償にしろ、送り返して修理を待つ必要があります。 「いやあ、マシンが故障しちゃったのでエスプレッソ系ドリンクは来月までお休みします」で済むお店であれば構いませんが、それで済まなければ、少々機種のグレードを下げてでも予算内で「予備機を含めて２台購入する」選択肢を真剣に検討しなければなりません。あるいは、自分が気に入った機種であっても、販売店やメーカーのサポート体制に不安が残るのであれば選択肢から外さなければならない場合もあるでしょう。 購入の際には、機種のみならず、その辺についても考慮が必要になると思います。何らかの参考になれば幸いです。 |
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| 1668 | Re^4: エスプレッソマシンについて（小さな喫茶店） | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 01:28 | |
| （豆について） お店でエスプレッソをいれてお客様にお出しするのであれば、マシンとともにグラインダーの購入を強くお勧めします。仮に注文の都度挽くのが面倒だとしても、挽いた豆を買うよりは注文の合間に挽いておいた豆の方がはるかに新鮮です。 アマチュアが自宅で趣味でいれるコーヒーの豆とは異なり、お店で使う豆の仕入れ先となれば、価格も厳しく制約されるでしょうし、取引先との関係もいろいろあるのだろうと拝察します。安易にいろいろけしかけることは控えますが、少なくとも関心のある複数の業者から豆を入手して、較べ飲みしてみることをお勧めします（できれば新たに購入したマシンで）。現在の仕入れ先にも複数の豆の選択肢があると思います。 いきなり「自分の求める味」と言われても困るでしょうが、同時に複数の豆を飲み比べてみると「あ、こっちの豆の方がいい」と感じることがきっとあると思います。 |
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| 1667 | Re^3: エスプレッソマシンについて（小さな喫茶店） | コメント数： 3件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/19 (土) 01:27 | |
| （機種について） お話を伺った限りでは、業務用のマシンでなくても構わなさそうですが、 「ECM の GIOTTO に手が出せないくらい」の予算という制約であれば、 （予算内でグラインダーも買うことを考えれば）セミコマーシャルの マシンも難しそうですね。家庭用のマシンの中でも高性能な部類のマシン （「エスプレッソ・ラブ」でいう「３方向バルブ付き家庭用マシン」） http://www8.gateway.ne.jp/~espresso/espresso_machines.htm がターゲットになると思います。お店で使うのであれば、本体も頑丈な 素材（プラスチックでなく金属製）の機種をお勧めします。 例えば、Rancilio の Silvia と同社の Rocky Grinder の組み合わせや、 Gaggia の Tebe と 同社の MDF Grinder の組み合わせであれば、１０万円 以内で収まるように思います。別に同じ会社で揃える必要はありません。 （４６ｐｔ さんへ：機種名は一例です。） （他の方へ：これは４６ｐｔさんへのお返事であり、他の方にも上記の機種やカテゴリーのマシンがお勧めという訳ではありません。お勧めの機種は人により異なります。） |
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| 1666 | 皆さんはどうしてますか？ | コメント数： 4件 |
| Sプレッソ | 2002/10/19 (土) 00:12 | |
| はじめまして、今晩は。素朴な質問があります。聞いてください。 エスプレッソを抽出し終わった豆のカスはどのように処理していますか？ 私は小さな金属製のざる（１００円ショップなどで売っている）にフィルター（生ごみの水分を切るやつ）を被せ、その中に捨てています。機能的には充分ですが、ビジュアル的に少し不満です。皆さんはどうしてますか？もしや、カス捨て専用の道具とか存在したりするのですか？ |
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| 1665 | はじめまして | コメント数： 1件 |
| たまや | 2002/10/18 (金) 23:42 | |
| 元々コーヒーは好きだったのですが、数日前からいきなりエスプレッソマシーンが 欲しくなってしまい、いろいろ見たり調べたりしながら、こちらに辿りつきました。 夫は日本茶好きなので、自宅では夫に合わせて日本茶を飲むことの方が 多いのですが、先日家具屋でいれてもらったコーヒーが美味しく、 「マシーンが欲しい」病にかかってしまいました。 我が家の周辺は田舎なので、ドトールもスタバもなーんもありません。 思い立ったらスグに美味しいコーヒーが飲める、という環境下にあったらば、 それだけで満たされるのかも・・・とすら思ってしまう状況なのですが・・・。 ５万円以下でおすすめのマシーンがありましたら、ご紹介頂けないでしょうか。 デロンギやフィリップス、サエコ、その他金額的に見合うものを探して、 プリントアウトして見ているのですが、迷ってしまうだけです。 家庭用マシーンにはいろんな意味で限りがあると思いますが、 比較するポイントのようなものがあるのでしょうか？ また、ポッド式のものってどうなのでしょうか？ （素人や初心者にはおすすめなのでしょうか？） 最初から質問攻めで申し訳ありません。 どうぞよろしくお願い致します。 |
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| 1664 | Re^2: エスプレッソマシンについて | コメント数： 4件 |
| ４６ｐｔ | 2002/10/18 (金) 05:35 | |
| 早速のお返事ありがとうございます。 ほんとに超初心者なものですみません。 1. 現在はペーパードリップです。 2. 1時間に5杯くらいでます。コーヒー屋というか軽食屋みたいなもので。 3. 将来は10杯以上にしたいかな。 4. カプチーノ、カフェラテをメインに、数種類増やせればと思っています。 5. 毎日、来られるお客さんが決まっているほどの小さな店です。 6. 微妙な機械操作をマスターする意気込みはあります。 7. 現在は挽いてある豆を仕入れています. 8. 仕入先：○CCです。 別のところでも仕入れようと考えています。 こんな感じでよろしいでしょうか？ 気合だけは人一倍ありますのでどうぞよろしくお願い致します。 |
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| 1663 | Re: エスプレッソマシンについて | コメント数： 5件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/18 (金) 02:09 | |
| ４６ｐｔ さん、いらっしゃいませ。 お母様の小さな喫茶店にエスプレッソマシンですか、いいですね。何らかのお役に立てれば幸いですが、参考までに、以下について教えてください。 1. 通常のコーヒーは何でいれていますか？ （ペーパードリップ／ネルドリップ／サイフォン／コーヒーメーカー、等） 2. 現在、多いときには１時間で何杯くらいのコーヒーの注文がありますか？ 3. 将来、多いときには１時間で何杯くらいのエスプレッソ系ドリンクの 注文がありそうですか？ 4. カプチーノ、カフェラテ以外にも応用メニューを沢山揃える考えですか？ 5. 「趣味といってもいいほどの」というのは、単に小さいという意味ですか、 お母様の趣味が高じて喫茶店を開いてしまったという意味ですか？ 6. お母様はマシンの操作やミルクの泡立ての習得に関心が強そうですか、 機械類の操作や微妙な調節は苦手な方ですか？ 7. 現在お店で使用しているグラインダーは何ですか？ 8. 現在お店で使用している豆はどこで仕入れていますか？ （支障があれば社名の実名は出さなくても構いません。） |
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| 1662 | エスプレッソマシンについて | コメント数： 6件 |
| ４６ｐｔ | 2002/10/18 (金) 01:38 | |
| こんにちは。はじめまして。 エスプレッソマシンについてアドバイスをお願い致します． 私の母親が趣味といってもいいほどの小さな喫茶店をやっております。 近い将来エスプレッソマシンを買うことになりまして、このページや他のサイトのマシン紹介ページなど読みまくり、調べまくりましたが決心がつかなく迷っております。金銭的にはECM社のGIOTTOまでは手が出せないくらいです。どこまでこだわるかによるとは思いますが、お勧めの器械などありましたらアドバイスをお願い致します。 |
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| 1661 | Re: ありがとうございました。 | コメント数： 0件 |
| れすとれっと | tomtomtom1971@yahoo.co.jp | 2002/10/18 (金) 00:36 | |
| 始めまして！超初心者さん・・・ってやっぱりこの名前はチェンジしてくださいな！ コーヒーが好きで試行錯誤する人を超初心者なんて いえませんよぉ・・。 お勧めマシーンは・・・ SBバリスタミラノです！！（2Fから突っ込みが入りそうだけど） ￥25,000-で 相当なパフォーマンスが期待できると思いますよ！！（冗談抜きで。） スターバックスの店頭にありますので何かの際に 是非見てみてくださいね！ |
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| 1660 | ありがとうございました。 | コメント数： 1件 |
| 超初心者 | 2002/10/17 (木) 10:49 | |
| gerwoodさん、「エスプレッソの扉」バリスタ さん 早速のアドバイスありがとうございました。 安物買いの〜にならないように今回は見送ることにしました。 デロンギかブリエルで絞り込んでいこうと思います。エスプレッソは 奥が深そうなのでもう少し勉強して購入を検討してみますね。 その時はまた相談にのってください。 |
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| 1659 | リストレットとは | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/15 (火) 23:34 | |
| 「世論調査」のページで以下の質問を受けました。 この場を借りてお返事します。 Ｑ：リストレットのことで質問です。量の違い以外に通常のものと比べて変化はありますか？見た目に少ないのは良く解るのですが、僕が行く店では味の方も格段に濃くなっています。 Ａ：リストレットは量が少ないと共に内容も濃いのが普通です。難しく言えば「液体中の旨味成分の割合が高い」、簡単に言えば「一番搾り」だとイメージしてください。 エスプレッソの抽出時間が長過ぎると、コーヒー豆の旨味成分（急速に溶け出る）よりも雑味成分（ゆっくり溶け出る）の方が多くなり、いわゆる「出がらし」になってしまいます。雑味成分をゼロにすることは出来ないので、通常は両者のバランスがほどほどのタイミング（「２０秒、３０ｃｃ」とよく言われる）で抽出を終えます。リストレットの場合、それよりも早いタイミングで（雑味成分がほとんど出てこないうちに）抽出を終えます。 当然ながら分量は少なく、抽出後のコーヒー豆にはまだ旨味成分も残っているので勿体ないのですが、雑味成分を最小限に抑えて旨味成分を重点的に味わう、贅沢なエスプレッソの楽しみ方です。 |
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| 1658 | Re^2: 各社の３ウェイマシン比較 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/15 (火) 00:46 | |
| ３ウェイのマシンの質問が相次ぎましたので、まとめます。 「エスプレッソ抽出が蒸気式の３ウェイマシン」 ・ビアネッソ ・エレクトロラックス ・デロンギ（ミルク泡立てが自動式） → ミルクと合わせるなどのアレンジメニューでは遜色ないが、 ストレートの本格的なエスプレッソは期待できない。 「エスプレッソ抽出がポンプ式の３ウェイマシン」 ・ブリエル → 本格的な（小型家庭用ポンプ式マシンと同等の） エスプレッソが楽しめる。一般的にその分値段は高い。 いずれにせよ、３ウェイのマシンを買う際には、 「エスプレッソマシンとコーヒーメーカーを別々に買った方が 安上がりではないか？」 という点を確認してみてください。 また、３ウェイのマシンだと電源は１本で済みますが、 片方が故障した時点で丸ごと修理に出さなければならなくなる という長短もあります。ご参考まで。 |
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| 1657 | Re^2: BIANESSOのマシーンについて | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/15 (火) 00:40 | |
| 超初心者さん（と呼ぶのは失礼な気もしますが）、いらっしゃいませ。 既に gerwood さんよりコメントがあるとおりです。 本来の希望が「デロンギかブリエル（つまりポンプ式の家庭用エスプレッソマシン）を考えていた」ということであれば、「レギュラーコーヒーも飲みたくて」という追加的理由のために、本来の目的であるエスプレッソをポンプ式マシンから蒸気式マシンに変更するのは逆効果なように思います。 #1647, #1649 のやりとりも参考にしてください。 自分にあったよいマシンの選択をされることをお祈りしています。 更に不明な点があれば遠慮なくお尋ね下さい。応援しています。 |
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| 1656 | Re: BIANESSOのマシーンについて | コメント数： 3件 |
| gerwood | 2002/10/14 (月) 22:40 | |
| こんばんわー。 ”BIANESSO”たまに見かける機種ですが、お手ごろなお値段と多機能さはなかなか魅力的に映りますよね。 超初心者さんがエスプレッソ抽出にどれくらいのレベルをのぞんでいるかで、お買い得かどうかはかなり違ってくるとおもいます。 4気圧という性能と外観からデロンギ・ブリエルなどの電動ポンプ式マシンとは違い、ボイラー式のエスプレッソマシンのようです。ですので電動マシンとは違い、スタバやタリーズのエスプレッソとはかけ離れたものであることは知っておくべきかとおもいます。多分クレマもほとんど出ないはずですし、味の傾向もいわゆるマシンメイドのエスプレッソにはならないとおもったほうが良いとおもいます。 ”コーヒーメーカーのおまけ機能”としてとらえるのであれば、お買い得だとおもいます。しかし本格的なエスプレッソをお望みであれば「安物買いの銭失い」になってしまうと思いますよー。 |
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| 1655 | BIANESSOのマシーンについて | コメント数： 4件 |
| 超初心者 | 2002/10/14 (月) 21:50 | |
| はじめまして。超初心者なのでよろしくお願いします。 BIANESSOのエスプレッソ・カプチーノ・レギュラーコーヒーができるマシーンについて教えて下さい。 今日３９８０円で売っているのを見つけたので購入しようか検討中です。 デロンギかブリエルを考えていたのですがレギュラーコーヒーも飲みたくて 値段も魅力的なのでBIANESSOもありかな・・・と。 エスプレッソの味はやっぱり劣るのでしょうか？（４気圧だし） 以上、アドバイスお願いします。 |
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| 1654 | Re^2: ブリエルグラインダー | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/13 (日) 19:08 | |
| スチーム漏れについては、別の機種についてですが、例えば過去ログの 1183〜1197 番のやりとりなどを参照してみてください。その上で更に不明な点があればまたお尋ね下さい。お待ちしています。 http://www.espresso.jp/1f/1101-1200.htm |
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| 1653 | Re: ブリエルグラインダー | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/13 (日) 18:51 | |
| マーチンOOO さん、いらっしゃいませ。 家庭用マシンが業務用マシンより処理能力（速度）と耐久性の点でかなわないのは仕方ないとしても、挽き具合が粗くて良い訳ではありませんよね。お困りのことと思います。 ブリエルのグラインダーがエスプレッソマシンには不十分（ないしギリギリ一杯）だという報告を以前に一度聞いたことがありますが、個々のマシンや豆との相性にもよる話なので、現在「グラインダー比較」のページで客観的に判断する材料を集めているところです。とりあえずブラウンのKMM30（価格的には８千〜９千円程度）だと大丈夫という報告があります。手回しミルでも機種によっては大丈夫という報告があり、現在実験中です。 （ブリエルのグラインダーをお持ちの方のご協力を募集しています ＞ お持ちの方） http://www.espresso.jp/howto04a.htm とりあえずは、「二度挽きする（これには否定的な人もいますが、まあ緊急避難的に）」あるいは「２〜３割多めに挽いて、蓋のある容器に入れ、軽く振ってから上澄み？の粗い粉を除去する」などの対処方法があるので、それでしのぎつつ、グラインダー比較企画の進展をご覧頂きますようお願いいたします。 |
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| 1652 | ブリエルグラインダー | コメント数： 2件 |
| マーチンOOO | 2002/10/11 (金) 16:05 | |
| やっぱりグラインダーが無いければ、、とブリエルの安いの使ってみたのですがどうもお店で挽いてもらうのと違い一番細かくしても一目瞭然で違いがわかります。 業務用とは違うのは分かりきっていますが、、、。 皆さんは高級な物を使用しているのでしょうか？ ちなみに私は「BAR-14」を使用していますがお店で挽いてもらう場合「スタバ」だと3番、「BOYDS」だと一番細かいで挽いてもらうのが最適です。 ブリエルだと一番細かくしても「カンカン」にタンピングしないとショットが垂れ流しで落ちてきます。「BAR-14」「ブリエル」を使用している方おみえでしたらアドバイスいただけませんか？ あ、ついでにもう一つ、、、 「BAR-14」で使用中にスチーマーノズルからスチーム漏れしています。キュンキュンに開閉ノブを閉めていても漏れるのはやはり「問題あり」でしょうか？ |
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| 1651 | こんにちわ | コメント数： 0件 |
| bunchan | kozakurabunchan@ybb.ne.jp | 2002/10/09 (水) 08:05 | |
| 早速のお返事、ありがとうございます。 今使っているのは、エスプレッソ直火用ポットの為にひいてもらったエスプレッソ用の豆です。昨日、家のある手動式ミルでちょっと試したところ（豆があったので） 直火用よりも荒めにひくと、ドロドロが少ないんですがホクホクにはなりません。 抽出もスルスルと早めのような感じです。添付のスプーン２杯で２杯分の粉を入れています。でもホルダーより、５ミリほど下になります。粉も足りないのでしょうか？ 私なりに今日もちょっと試してみます。また、色々と教えていただきたいとおもいます。 |
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| 1650 | Re: シャモニックス（コーヒーカスがドロドロ） | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/08 (火) 22:19 | |
| bunchan さん、いらっしゃいませ。 ブリエル社のシャモニックスもコーヒーカスに関しては他の小型家庭用マシンと同じ状況だと思いますが、エスプレッソの抽出具合は粉の挽き具合次第で大きく変わります。味もそうですし、カスの状態もそうです。直火式の器具とポンプ式のマシンでは最適な豆の挽き具合も違います。 コーヒーは「直火用のものを使っています」とのことですが、具体的にどのような豆をお使いですか？ 挽かれた豆を買っていますか、店頭で挽いてもらっていますか？ まずは少しでも美味しいエスプレッソにするために、マシンに合った（飲んでより美味しい）挽き具合の粉を見つけて新しいマシンの操作に慣れることをお勧めします。 その過程でコーヒーカスの状態も改善する可能性がありますが、最終的にお湯切れの悪いと若干のお湯が残る場合もあります。抽出直後にフィルターホルダーを外すとドロドロでも、数分経ってから外すとお湯が抜けてホクホクになっていることもあります。いずれにせよ、まずはカスより抽出結果を優先してみて下さい。その後でドロドロ問題を考えることにしましょう。まずはお使いの粉と抽出の様子を教えてください。応援しています。 |
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| 1649 | Re: デロンギとブリエルの３ウェイマシン比較 | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/10/08 (火) 20:48 | |
| memu さん、いらっしゃいませ。 まずエスプレッソ抽出については、ブリエルのカプリエスプレスはポンプ式（圧力が高い）ですが、デロンギの３ウェイ（DC300）は蒸気式（圧力が低い）です。このサイトでは蒸気式（直火式器具を含む）のエスプレッソもエスプレッソの一部として扱っていますが、３ウェイの販売店は通常これを「イタリアンコーヒー」と呼び「エスプレッソコーヒーとは違います」と説明しています。蒸気式でも注意深く扱えばカプチーノにして飲む分には遜色ありませんが、より本格的なエスプレッソをお望みならカプリの方がお勧めです。 一方、ミルクについては、カプリでは自分で泡立て操作を行う必要がありますが、３ウェイは自動的に泡立てを行ってくれます。自分で行うと慣れればフワフワのミルクが出来ますが慣れが必要です。自動だと簡単で確実ですが自分の思い通りという訳にはいきませんし掃除の手間もかかります。 あとは memu さんのライフスタイル次第ですが…更に不明な点があれば遠慮なくどうぞ。 |
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| 1648 | ブリスタのシャモニックスの説明書の中身を知りたい。 | コメント数： 1件 |
| bunchan | kozakurabunchan@ybb.ne.jp | 2002/10/08 (火) 19:42 | |
| 友人がらお古のシャモニックスを貰い使うのですが、コーヒーカスがドロドろです。 今まで直火の物を使っていたのですが、カスはポンと捨てる事が出来ました。 粉は直火用のものを使っています。機械のカスはいつもドロドロ名のでしょうか？ 友人は、説明書を無くし、「私には簡単だ！！」と言いながら、転勤してしまいました。もう、どうしたら良いのか、思案にくれています。 |
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| 1647 | デロンギとブリエル | コメント数： 2件 |
| memu | 2002/10/08 (火) 13:20 | |
| コーヒーメーカーをはじめて購入しようと思っているのですが、デロンギの３ウェイかブリエルのカプリエスプレスカフェのどちらかにしようと思っています。いまいち違いがわかっていないのでどちらを買おうかとっても悩んでしまっています。ふわふわミルクを作るならどちらの方が扱いやすいのでしょうか？ | ||
| 1646 | Re^3: 器変われば味変わる | コメント数： 0件 |
| 三月兎 | 2002/10/01 (火) 12:59 | |
| >>私だったら後者のお茶会の方に行ってみたいですよ。 バリスタさん、優し〜 嬉し〜☆ 黒澤と＠猫の森さんがおっしゃるとおり、器で味は変わりますよね！！ 私は以前、友人に「プラスティックのレンゲを使うラーメン屋さんは、美味しくない気がする」とゆったら、「あんた我が儘」と言われてしまいました。ラーメンは陶器のレンゲで食べた方が絶対美味しいのにー。実際、老人ホームでも器を陶器に変えたら、入居者の残飯が減ったという話もあるし。我が儘じゃなくて、器と味覚は影響しあうと思います（＾＾） とゆーのを承知した上で、私が食器を選ぶ基準は、ただひとつ。 『◎食洗機で洗える』です（^^; よって、繊細な器、乱暴に扱うのが惜しい金額の高級品は選択外です。わはは。 食器も最小限しか持たない方針だから、お客様用の器なんてないです。日常の器で提供してます。 ちなみに私の愛用は、「Microsoft」のロゴ入りマグカップ。これでカフェラテ飲みながらＰＣに向かうと仕事が捗るったら もう＜＜嘘つき（笑） |
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| 1645 | Re^2: 器変われば味変わる | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/30 (月) 23:45 | |
| 三月兎さんと黒澤と＠猫の森さんの会話は非常に話題が豊富ですね。自分が管理者であることを忘れて読み入ってしまいます。 > できれば２〜３日前から、その器でリハーサルをしておくと良いです。 確かに、豆の分量でも器でも、とっておきの日だからといって普段と違うことをすると大抵は失敗の元ですね。試験直前の過ごし方にも相通じるものがあるかもしれません。 > 自信を持ってお茶会を開ける日が来るかなぁ〜〜 不安半分・期待半分（＾＾） 自信を持ってお茶会を開く人と、自信はないけど不安半分・期待半分でお茶会を開く人がいたら、私だったら後者のお茶会の方に行ってみたいですよ。 |
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| 1644 | Re: 【オフミのお知らせ】直火エスプレッソへの誘い | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/30 (月) 23:44 | |
| 黒澤と＠猫の森さん、素敵な企画をありがとうございます。 ２Ｆで改めてお返事します。 |
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| 1643 | 【オフミのお知らせ】直火エスプレッソへの誘い | コメント数： 1件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/30 (月) 03:34 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| みなさん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 ２Ｆに「直火オフ＠富士山麓」をUPしました。日程は10/27（日）日帰りです。 場所は吉田口登山道（山梨県富士吉田市）で、超初心者向けの快適なハイキングコースです。直火器具を持っていない方の参加も歓迎しますので、奮ってご応募下さい。要するに「直火セミナー兼ハイキング教室」ですね（笑顔） 当日は、南米遠征隊のメンバーがサポートしてくれるほか、@nifty:FPETからも闖入者が予想されています。 ではでは、詳しくは2Fで。よろしくお願いします。 http://www69.tcup.com/6927/espresso.html |
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| 1642 | Re: 器変われば味変わる | コメント数： 2件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/29 (日) 15:28 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| > 自信を持ってお茶会を開ける日が来るかなぁ〜〜 不安半分・期待半分（＾＾） 最近一つだけ気がついた事を… お客様を招いたときなど、ついついタンパーに詰めすぎて…とか、こちらの御席亭が話されてますでしょ…ついでにもう一つ「器」にも気をつけてみてください。 別ツリーでもご紹介していますが、僕の趣味の一つに「洋食器」があります。目下のところ、数千円レベルのものばかりですが、近々2〜3万円クラスのデミタスカップを購入する予定もありますので… おとっときのお客様がお見えになるときは、勿論おとっときの器で御出しすると思いますが、できれば２〜３日前から、その器でリハーサルをしておくと良いです。 基本のエスプレッソは勿論、ラテやカプチーノなどアレンジ系は確実に味が変わります。１００円ショップのマグカップで作ったラテは美味しいのに、２万円の器に入れたマキアートはちっとも美味しくない…これでは悲しいですからね。 エスプレッソの味を決定する要素に、豆の粒度、豆の（重）量、タンピング、が良くあげられますが、それにくわえて「器」もファクターに入れたいと思います。 |
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| 1641 | Re: 自家焙煎（強引なまとめ） | コメント数： 0件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/29 (日) 15:14 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| > 豆を煎るのに１５分〜３０分ですかー。うーむ。微妙なところで、悩むなぁ。 んでもって、更なる問題は「焙煎してから半日くらいは寝かせないと味が安定しない」ってところなんです。 手焙煎の焙煎器で一回に焼ける量は、生豆100gが限度…また焼きあがりの時点で重量は二割ほど減ります。まあ、一回のセットに必用な重量は10〜15gですから最低でも5〜6回分は確保できますが… 夕食後に焼いておけば、翌朝一番に最適な状態になっているわけですから、一日2〜3回セットするとして二日分程度が一回の焙煎で焼ける事になります。焙煎した豆が最高の味を保てるのは二日間、二日に一回焙煎すれば、常に最高の状態の珈琲が飲めるわけです。 焙煎にはこの他にも厄介な事やら、細かいテクニックがありますし、もっと手軽に焙煎を楽しめる工夫などもありそうですが、それはここで話されるべき内容ではありませんので、続きは僕のBBSにおこしいただけると嬉いです。 > 私は趣味で手間ヒマかけちゃうけど（笑） 趣味と愛情をごちゃまぜにされると、オンナは辛いのよ〜〜〜 そうですか？僕は離婚してから確実に料理が下手になりましたよ（苦笑； |
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| 1640 | 趣味の世界へ第一歩？ | コメント数： 4件 |
| 三月兎 | 2002/09/28 (土) 09:33 | |
| 情報ありがとございます（＾＾） 豆を煎るのに１５分〜３０分ですかー。うーむ。微妙なところで、悩むなぁ。 コーヒー豆切らしたぁ〜〜 って買いに行っても、小１時間かかったりするから自分で焙煎する方が早いと言えば、早いのか・・・うむ。 手間ヒマ ＝ 愛情じゃないですけどね（＾＾； ＜オンナとしての突っ込み 私は趣味で手間ヒマかけちゃうけど（笑） 趣味と愛情をごちゃまぜにされると、オンナは辛いのよ〜〜〜 安くて美味いがロマンだとゆーのには、賛成です（＾＾） >>世界でたった一つの「三月兎のお茶会」にお呼ばれしたいです。 自信を持ってお茶会を開ける日が来るかなぁ〜〜 不安半分・期待半分（＾＾） |
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| 1639 | Re: ファミレスとかの全自動エスプレッソマシーンは？ | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/28 (土) 09:21 | |
| 7/11 さん、いらっしゃいませ。 よく見かける業務用の全自動マシンには 例えば以下のような会社があります。 ベーエムエフ（ＷＭＦ）ジャパン株式会社 http://www.wmf-japan.co.jp/ 株式会社エフ・エム・アイ（ＦＭＩ） http://www.fmi.co.jp/ 日本サエコ株式会社 http://www.saeco.co.jp/ これは一例であり、他にもいろいろあります。 業務用のマシンについての情報については 柴田書店「カフェ・スイーツ」や 旭屋出版「カフェ＆レストラン」などの 業界向け雑誌に各社が広告を出しています。 ご参考になれば幸いです。 |
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| 1638 | 話題ズレます ごめんね | コメント数： 0件 |
| 三月兎 | 2002/09/28 (土) 09:16 | |
| >>焙煎した豆は生鮮食品である事。挽いた豆の寿命は数時間しかない事 それは知らなかったですー。私は、挽いてもらった豆を１週間程度で使い切ればいーやーと思ってました。今のところ、その味に満足しているし（笑） >>保存技術がいくら進歩しても、三ヶ月前のキャベツを食べたいと思う消費者はいない >>はずです。 ここらへんに突っ込み入れると、話が果てしなくズレてバリスタさんには迷惑だろうけど（＾＾； 分かってて突っ込みいれる私を見逃して〜〜（笑） でもさ。りんごとかじゃがいもとか。いろーんな野菜や果物で、私たちの知らないところで保存されてからやってきている野菜は多いですよ。キャベツなんて、家庭でも上手に保存すれば１ヶ月近く保つしー。 品質保持期限・消費期限・賞味期限の違いを知らずに、まだ食べられるものをとりあえず捨てちゃう風潮の方が私は嫌。 もちろん、早く食べた方が美味しいのは言うまでもないし。美味しく食べるために、購入量を調整し、使い切り・食べっきりを実践するのが正しいと思ってます（＾＾） |
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| 1637 | ファミレスとかの全自動エスプレッソマシーンは？ | コメント数： 1件 |
| 7/11 | 2002/09/28 (土) 02:04 | |
| こんにちは。はじめまして。 最近、ファミレスとかコンビニとかで見かける ボタン一つでエスプレッソ、カプチーノ、カフェラテとかが 全自動ででてくるマシーンをさがしているのですが ウェブでさがしても見当たりません・・・ 事務所に一台置きたいのですが。 メーカーとか売ってるサイトの情報とかありましたら お教えください！ |
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| 1636 | Re^3: スタバの豆は… | コメント数： 1件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/27 (金) 14:41 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| > 暴利という単語が刺激的ですが、我々は原価も流通販売コストも知らないのですから（農産物だから原価の急騰も可能性としてはあるでしょう）、消費者として品質に較べて高価かどうかを問題にすべきだと思います。 暴利と言う言葉は問題がありました。この点については取り下げます。 > おそらく法制度上の建前はご存じの上での問題提起の書き込みだと思いますが… 御指摘の、食品衛生法の変更について疑義が無かったかと言えば「そうではなかった」としか言えないと思います。品質保持期限の表示は、国がメーカーに責任を担保させるための言訳ではないかという議論もその一つです。 僕は一消費者なので「悪法も法ではおさまらない…」が論旨であるとともに、メーカーが「悪法を消費者の不利益に運用している」という実体には余計におさまらないものがありますが、それは、この場で議論すべき問題ではないでしょう。 焙煎した豆は生鮮食品である事。挽いた豆の寿命は数時間しかない事…これだけは押さえてこの項を終わりたいと思います。保存技術がいくら進歩しても、三ヶ月前のキャベツを食べたいと思う消費者はいないはずです。 |
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| 1635 | Re^2: スタバの豆は… | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/26 (木) 20:42 | |
| 若干フォローを入れますが、決して黒澤と＠猫の森さんの足を引っ張っている訳ではありませんので。 > 「焙煎日付も明記していない※品物に、1/2lb=1080円は > 暴利」って思います。 暴利という単語が刺激的ですが、我々は原価も流通販売コストも知らないのですから（農産物だから原価の急騰も可能性としてはあるでしょう）、消費者として品質に較べて高価かどうかを問題にすべきだと思います。黒澤と＠猫の森さんが高価と思っていることは十分に伝わりました。 > 食品なのに、なぜ「製造（加工）年月日」を記入しないのでしょう？ おそらく法制度上の建前はご存じの上での問題提起の書き込みだと思いますが、本件について詳しくない方も多いと思うので、下記に参考ＵＲＬを挙げておきます（一言で言えば平成７年度から期限表示が採用されることになりました）。 http://www.jfha.or.jp/hizuke/ もちろん「豆の販売業者は自発的に（任意表示として）焙煎年月日を記入してほしい」という主張であれば賛成します。この話は奥が深いですが、もし掘り下げるのであれば２Ｆでの議論を希望します。 |
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| 1634 | Re^2: 手入れについて | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/26 (木) 20:37 | |
| hiro さん、こんばんは。誕生日プレゼントにエスプレッソマシンをもらうとは素敵ですね。基本的に既に gerwood さんよりコメント頂いている通りだと思います。 マシンを長持ちさせるという観点からは、毎日の使用の都度水を出し切る（ポンプを空ぶかしさせる）のは、悪いというほどではありませんが特に必要はありません。水質が気になるという観点であれば、水を出し切る選択肢もありますが抽出前に湯通しすればそれで十分なように思います。 むしろ、マシンを大切にするという観点からは、鉄さびや不純物が混じらないように浄水器（安価なもので可）を通した水を使うことや、使用後にはきちんと清掃することが大事だと思います。 それから、何週間も使わずに放置することは必ずしもマシンにとっては大切にされることとではありません。毎日でなくても構いませんが、定期的に使ってあげて下さいね。 |
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| 1633 | Re:スタバの豆は… | コメント数： 3件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/26 (木) 10:29 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| みなさん、こんにちは。黒澤と@猫の森、です。 自己レスです… > 100g 200円！！ > それは安い。それは魅力です。 > まとめ買いが好きな私はクラクラしちゃうわ。 昨日、スタバで「エスプレッソロースト」を買ったら、1080円とかしました。確か、以前は800円台くらいではなかったかなと？いつの間に値上がりしたんでしょう？それとも僕の記憶違いでしょうかね？ 確かに、安定的に手に入る豆の中では良い味を出している方ですが「焙煎日付も明記していない※品物に、1/2lb=1080円は暴利」って思います。 ※品質保持期限は明記していますが、昨日買った豆は「2003/1/11」で三ヶ月以上も先です。食品なのに、なぜ「製造（加工）年月日」を記入しないのでしょう？ |
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| 1632 | Re: 手入れについて | コメント数： 1件 |
| gerwood | 2002/09/25 (水) 17:52 | |
| こんにちはー、サエコユーザーのgerwoodです。 ボイラーに残った水は多めに見積もって２００ｃｃ程度ですね。 ポンプをいためずにボイラーを空にするのは構造上難しいです、 ですので初めて使う場合以外は水が残った状態になると思います。 僕は抽出前に欠かさず湯通しをするので、残存した水については あまり気にしていません。無意識に全部排出している事になります。 使用する頻度が低い場合は抽出前に”ノズルからお湯を出す手順”で 多めにお湯を出して、新しい水へ入れ替えるようにしてください。 |
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| 1631 | 手入れについて | コメント数： 2件 |
| hiro | 2002/09/25 (水) 00:54 | |
| 誕生日プレゼントにサエコのマシンをもらいました。 大切に使いたいと思うので、手入れについて教えてほしいのですが、 ＊ 使用後、本体内に少し水が残るわけですが、これはそのままでよいので しょうか？ 電源を落とす前に水をすべて抜けば、次に使用するとき空 気抜きから行うことになります。毎回空気抜きするのもなんですし…。 オーナーの方のご意見をお願いします。 |
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| 1630 | Re: 安くて美味いは料理の基本 | コメント数： 5件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/25 (水) 00:21 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| > 100g 200円！！ > それは安い。それは魅力です。 エスプレッソ用でしたら、初めはブレンドに拘らず、深煎り向きの豆でストレートが良いでしょう。タンザアニア（キリマンジャロ）AAがお勧めです。こんなＨＰをご参考に… http://www.maldive.co.jp/menu/kimame.htm > そこで問題になるのは、焙煎器でジリジリ焼くのにどの位、時間がかかるのかなーとゆー点ですね。 焙煎の詳しい話に関しては僕のBBSをご参照いただきたいと思います… http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=CYK00255&disp_no=8&log_no=8&msg_per_page=10&def=10 > 腕を磨くまでにどの位かかるのかなぁ・・・・ 僕の場合「2回目」で、フツーに飲める味まで行きました。一回目は「丸焦げ」にしちゃいましたけど（笑； 中華鍋で美味しいチャーハンが作れる人なら、2〜3回でコツが飲み込めると思いますよ。 > 小豆茹でるのだって、その方が安くて美味しいからです（笑） 料理は手間ヒマ愛情、そして、いかに安い材料で美味しく作るかがロマンですよね。 世界でたった一つの「三月兎のお茶会」にお呼ばれしたいです。 |
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| 1629 | それは安い・・・ | コメント数： 10件 |
| 三月兎 | 2002/09/24 (火) 19:34 | |
| >>黒澤と＠猫の森さま 100g 200円！！ それは安い。それは魅力です。 まとめ買いが好きな私はクラクラしちゃうわ。 そこで問題になるのは、焙煎器でジリジリ焼くのにどの位、時間がかかるのかなーとゆー点ですね。 そして、ちゃんと美味しいコーヒーになるのか（＾＾； 腕を磨くまでにどの位かかるのかなぁ・・・・ この路線を突き進むと、ハマってしまいそうで恐い。 ハマる動機が「もっと美味しく」じゃなくて、「安く！！・美味しく」なのが、大変、私らしい（＾＾； 小豆茹でるのだって、その方が安くて美味しいからです（笑） |
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| 1628 | Re: 左右の抽出具合の違い | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/24 (火) 03:41 | |
| etsu_snowboard さん、はじめまして。 ヴィアヴェネトのフィルターホルダーの内部構造について現物を確認していないので自信がないですが、抽出されたエスプレッソがフィルターの下で一緒になった上で最後に二股に分かれて出てくる構造であれば、一番大きな可能性はテーブルかマシンが微妙に傾いていることです。液体だから少しでも傾くと大きな違いが出ます。マシンを横向きや後ろ向きに置いて抽出して比較すると分かりやすいですが、それが難しければ、マシンの右側の足の下に厚紙か何かを敷くと良いでしょう。 抽出の左右と直接関係しないかもしれませんが、豆の詰め込み方の偏りがないかも確認しておきましょう。おそらくフィルターホルダーのハンドルを手前に向けて握ってもう片方の手でタンピング（詰め込み）をしていると思いますが、その後でフィルターホルダーを１８０度回転させ、ハンドルを向こうにした状態でタンピングの具合を再確認してください。もし無意識の癖で左右の詰め込み方が偏っていれば手応えの変化で分かります。 更に気になる点があればまた教えて下さいね。 |
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| 1627 | マシンの機種名の命名法 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/24 (火) 03:29 | |
| （分かりやすい件名に付け直しました。） 確かにエスプレッソマシンやグラインダーについて、各機種に型番だけを命名している会社、愛称を命名している会社、双方を併記している会社と様々ですね。ＥＣＭ以外の会社の命名法についても気になってきました。 しるふさん、黒澤と＠猫の森さん、興味深い話題をありがとうございます。 |
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| 1626 | Re: エスプレッソの器 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/24 (火) 03:23 | |
| 黒澤と＠猫の森さん、食器と写真の紹介をありがとうございます。 私もデミタスの写真のページにも関心がありますが、なかなか手が回りません。 そちらのＢＢＳはいつも楽しく拝見しています。 お忙しいでしょうが、益々のご発展を楽しみにしています。 |
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| 1625 | Re^2: 平らなタンパー | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/24 (火) 03:17 | |
| 初心モノさん、平らなタンパー、ガセネタじゃなかったようですね。（結局今はない訳なので「良かった」とは言えないのでしょうが…） しるふさん、御無沙汰しています。貴重な情報をありがとうございました。 技術的に難しい品ではないので、家庭用エスプレッソマシンが普及するとこの辺の周辺器具もきっと充実すると思います（日本人はこういうアクセサリーの品揃えは得意な方だと思う…）。早く普及し充実してて欲しいですね。 |
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| 1624 | Re^3: スタバの豆を買いました。 | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/24 (火) 03:10 | |
| 三月兎さんへ： 同じマシンでもクレマに違いが出る一番大きな違いは、店による豆の種類の違いです。もちろん同じ豆でも挽き具合や詰め具合が違えば異なりますが、店の違いの方が大きいです。スタバの豆と相性が良いのであれば、れすとれっとさんの要領で豆を買ってみて、詰め方を試行錯誤してみて、更に余裕があれば違う挽き具合を試してみると良いと思います。不明な点があればまたお越し下さいね。 黒澤と＠猫の森さん、れすとれっとさんへ： フォローありがとうございます。 （富士山の話は２Ｆの方でお願いしますね。） |
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| 1623 | サエコのミレニアムヴィアヴェネト | コメント数： 1件 |
| etsu_snowboard | etsu_snowboard@yahoo.co.jp | 2002/09/24 (火) 01:02 | |
| サエコの青いミレニアムのヴィアヴェネトを買いました。 買った日に早速エスプレッソを入れてみましたが、何度やっても 二つある抽出口から出てくるコーヒーの量が右と左でぜんぜん 違います。（右は普通に出てくるが、左はちょっとしかでてきません。） これって、マシーンがおかしいのでしょうか？それとも セットの仕方が間違っているからなのでしょうか？ お分かりになるかた教えてください！！ |
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| 1622 | Re^2: スタバの豆を買いました。 | コメント数： 1件 |
| れすとれっと | 2002/09/23 (月) 23:12 | |
| 三月兎さん、こんにちは！ 黒澤と＠猫の森さん お久しぶりです！ れすとれっとです。 > やっぱり最初にいただいた「スタバが好きならスタバの豆」というアドバイスは正しかったです（＾＾） ’スタバ好き’＆’SBバリスタユーザー’として、ここはコメントしなくては！ 近くにスタバが無いのはとても痛いですが・・・やはしスタバ好きならエスプレッソローストを”スタバのグラインダーで3番”挽いてもらうのが理想的なように思います。私もグラインダーの購入を考えていますが、当サイトのバリスタ様のグラインダー比較の一応の結論を見とどけないことには・・（おっとまたもやプレッシャー？） 黒澤と＠猫の森さんのおっしゃる通り、グラインダーがあると確かに試行錯誤の幅は広がりますが、エスプレッソ用のパウダー挽きが可能なものとなるとお安くないと思いますので、1週間分100〜200ｇ程挽いてもらうのも手かも知れませんよ。（私もそうしています。） 追伸＞黒澤と＠猫の森さん！最近ひょんなことから直火式マシンを２台も手に入れました。これは富士山に行けという神のお告げでしょうかね？ |
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| 1621 | Re: スレッドの内容とは違いますが、 | コメント数： 1件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/23 (月) 20:31 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| > ＥＣＭには、ジオットの下位機種があり、名前はボッティチェルリ？と > いいまして… ジオットはフレスコ（※）時代の、ボッティチェルリは初期ルネッサンスの画家で、テンペラや油彩が中心。時代的に言うと、たしかにジョットの下位ですね… イタリアらしい命名だと思います。 （※漆喰画：壁に漆喰を塗って、それが乾くまでの僅かな時間（せいぜい2〜3日）の間に壁画を描く技法。速度を要求されるので、職人芸的な技術が要求される） |
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| 1620 | Re: スタバの豆を買いました。 | コメント数： 13件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/23 (月) 20:17 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| 三月兎さん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 > やっぱり最初にいただいた「スタバが好きならスタバの豆」というアドバイスは正しかったです（＾＾） そうそう。美味いラーメン屋さんでお土産を買うのと一緒の感覚です（笑） > でも、ドトールに比べるとちょっち高いなぁ… 生の豆を買ってきて「自分で焼く」という方法が一番安いです。 生豆はとても安く、常温で1年以上保存できますから、ネット通販などでまとめ買いすれば1kg単位で200円/100ｇ程度です。 道具は、焙煎器（銀杏煎り）などの初期投資が要りますが、数千円程度ですから、すぐに元が取れますよ。何と言っても、自分好みの「深さ」が出せるのが良いところです。 > スタバの豆の方が、クレマが綺麗にできたのは、豆のひき方が違うからなのでしょうか あ！グラインダ（ミル）はお持ちじゃなかったんでしたっけ？ まあ、グラインダが手に入ると悩みの範囲が広がりますから「知らない方が幸せ」って事もあるかも… (^^; |
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| 1619 | スレッドの内容とは違いますが、 | コメント数： 2件 |
| しるふ | qfg01354@nifty.com | 2002/09/21 (土) 23:12 | |
| ＥＣＭには、ジオットの下位機種があり、名前はボッティチェルリ？と いいまして、ガッジアのクラシックやラチリオのシルビアと競合する商品です。 ジオット同様、１と２があり、１の方には大きな圧力計がついています。 ＥＣＭ製品は、どういう経緯かは知らないけれど、シアトルベストコーヒーの 店頭でプライスタグを付けて置かれていますね、 ジオット、ボッティチェルリ共に、置いてあるのを見たことが有ります。 実は、ボッティチェルリはガッジアやランチリオを押しのけて、購入したい 候補一位なのですが、なにわともあれ、先立つものが無くて延期中です。 ネスプレッソマシンと、ＵＮＯを持っているので日常使用では十分といえば それまでなんですけどね、（さすがにジオットは置き場所が無い） スレッドとは違うメッセージ申し訳有りませんでした。 |
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| 1618 | Re: 平らなタンパー | コメント数： 1件 |
| しるふ | qfg01354@nifty.com | 2002/09/21 (土) 22:48 | |
| 久しぶりに、このＨＰに戻ってきました。 （体調を崩していたもので・・・） で、スタバのタンパーですが、何年か前までは、 平らなものもありましたが、生産中止になり、取り扱いは 在庫のみとなっているはずです。 が、私が購入した時点（３年前）で、すでに、置いている店舗が、 ほとんどなく、当時、入手するために 東京中のスタバを回りました（何とかみつけましたが） ちなみに、私は三重県在住です。 |
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| 1617 | エスプレッソの器 | コメント数： 1件 |
| 黒澤と＠猫の森 | catsforest.kurosawa@nifty.ne.jp | 2002/09/21 (土) 22:14 | |
| http://homepage1.nifty.com/catsforest/ | ||
| みなさん、こんにちは。黒澤と＠猫の森、です。 ご無沙汰してます。お元気ですか？ 念願だった「リチャード ジノリ」のc/sを一客手に入れました。120ccとちょっと大きめなので、エスプレッソ専用と言うよりは、カプチーノやマキアートの方が向いていそうですが、ともかく一杯落として写真を撮ってみました… http://homepage1.nifty.com/catsforest/cafe/ginori_rb.jpg 良い器を使うと、口の奥が「ぐっ」と窄まるような…喩えて言えば「梅干しを見たときのような（笑）」緊張感が口に広がることがあります。安い器が駄目なのではなく、良い器の、この種の緊張感は、間違いなく味覚に影響を与えると思うのですよ… 僕のBBSで、少しづつですが、洋食器に注いだ珈琲の写真を公開していますので、よろしかったら御覧頂けると嬉しいです… http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=CYK00255&msg_per_page=10&def=10 |
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| 1616 | 平らなタンパー | コメント数： 2件 |
| 初心モノ | 2002/09/19 (木) 15:32 | |
| 今日スタバで平らなタンパーの存在を確認したところ「取扱い無い」との事でした。 何処にも無いようです（3件確認しましたが）。ガセネタのようですね、皆さんすみません。 |
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| 1615 | スタバの豆を買いました。 | コメント数： 14件 |
| 三月兎 | sangatusya@yahoo.co.jp | 2002/09/18 (水) 23:00 | |
| こんにちわ。三月兎です。 毎日楽しく美味しいエスプレッソタイムを過ごしています。 先日、ようやくスタバの豆を購入してきました。 やっぱり最初にいただいた「スタバが好きならスタバの豆」というアドバイスは正しかったです（＾＾） でも、ドトールに比べるとちょっち高いなぁ・・・近くにお店もないしなぁ・・・ です。 スタバの豆の方が、クレマが綺麗にできたのは、豆のひき方が違うからなのでしょうか？豆の詰め方は気になっていたポイントなので、まほしゃんさんの質問とその回答を参考に試行錯誤してみます（＾＾） 上手にできるようになったら、また報告にきますね☆ |
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| 1614 | Re^5: スタバのタンバー | コメント数： 0件 |
| ドナドーニ | 2002/09/17 (火) 10:40 | |
| BAR-14 には入ります。ということで購入します。（２種類あれば平らな方） ありがとうございました！！ |
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| 1613 | Re^4: ECMのマシーンについて | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/16 (月) 03:29 | |
| > 初心者なもので、どうぞお許しください。 いえいえ、許すも何も、ここは「はじめての人の談話室」ですから、何でもご遠慮なくどうぞ。今回はとりあえずお役に立てたようで何よりです。更に不明な点があればいつでもお越し下さい。 |
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| 1612 | Re^3: ECMのマシーンについて | コメント数： 1件 |
| tilo | 2002/09/14 (土) 23:29 | |
| ごめんなさい。 私の勘違いでした。 ＥＣＭのものは、レバーはついていても、 レバーピストンで圧力をかけるわけではないようで レバーピストン式とは呼ばないようです。 「エスプレッソ・ラブ」の記事を読んでよく分かりました。 初心者なもので、どうぞお許しください。 |
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| 1611 | Re^2: ECMのマシーンについて | コメント数： 2件 |
| tilo | 2002/09/14 (土) 23:17 | |
| > ＥＣＭジオットなら「エスプレッソ・ラブ」のマスターが詳しいですよ。 お返事どうもありがとうございました。 早速、「エスプレッソ・ラブ」にアクセスしてみます。 実は、私はレバーピストン式を買おうと思って、 ラ・パヴォーニに決めたつもりでいたのですが、 お店で店員さんに勧められたのは ECMのレバーピストン方式なのです。 それで迷ってしまって…。 値段的には、パヴォーニのプロフェッショナルよりも 数万円ほど高くなってしまうのですが、 一生もののつもりで買うならば、 こちらの方がいいのかなぁ、と迷いが深まるばかりです。 とにかくまずは 教えていただいたページにアクセスしてみます。 どうもありがとうございました。 |
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| 1610 | Re: ECMのマシーンについて | コメント数： 6件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/14 (土) 21:47 | |
| tilo さん、はじめまして。 ＥＣＭジオットなら「エスプレッソ・ラブ」のマスターが詳しいですよ。まず下記のページとリンク集を参照して、更に不明な点があればあちらの談話室（掲示板）で質問されるとよいと思います。 http://www8.gateway.ne.jp/~espresso/espresso_machines.htm パヴォーニとの比較についてはあちらの談話室でも書きましたが、予算があればＥＣＭジオットは家庭用マシンとしては申し分ありません。後は見た目とともに、レバーピストン式マシンとポンプ式マシンのどちらを選ぶかというスタイルの問題でもあります。車で言えばマニュアル車にするかオートマ車にするかという悩みに似ています。試行錯誤を含めて楽しみたいか、面倒を避けて手堅く楽しみたいか、tilo さんのスタイルにもよるでしょう。良い選択をされることをお祈りしています。 |
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| 1609 | Re^4: スタバのタンバー | コメント数： 1件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/14 (土) 21:34 | |
| ドナドーニさん、初心モノさん、わんわんさん、失礼しました。BAR-14 には入ります。入らないのは BAR-20 です（フィルター内径４４mm）。 |
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| 1608 | ECMのマシーンについて | コメント数： 7件 |
| tilo | 2002/09/14 (土) 18:57 | |
| はじめて、投稿させてもらいます。 いまエスプレッソ・マシンの購入に迷っていて 一度は、ラ・パブォーニのプロフェッショナルにしようと決めたのですが、 その後、専門店で人の良さそうな親切な店員さんが 「パブォーニも良いけれど、値段を気にしないなら エスプレッソのクォリティも、製品の保全度も ECM(エスプレッソ・カンパニー・ミラノ)が一番ですよ」と言われて、 再び迷い始めています。 ただ、私にはこのECMの製品の情報があまりにも少なくて、 どう判断したらよいのかわらなくて困っています。 何か情報などありましたら教えていただけると幸です。 よろしくお願いします。 |
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| 1607 | Re^3: スタバのタンバー | コメント数： 2件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/12 (木) 17:55 | |
| > わんわんさんのではスタバ４９mm、BAR-14のうけは > ５２mmということで入るのかなとも思ったのですが。 > なんか勘違いしていますか？ あれ？モデルチェンジがあったのかな？ ちょっと確認してみますね。 |
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| 1606 | Re: スタバのタンバー | コメント数： 3件 |
| 初心モノ | yauoon@owari.ne.jp | 2002/09/12 (木) 15:33 | |
| 私も同じ環境で同じ悩みを抱えておりましたが、たった今「自己解決」しました。 ずーーっと何か代用でいいものは無いかとワンショット用のフィルターをいつも持ち歩きホームセンターなどで気が付くと当ててみて物色しておりました。運命的な出会い（？）がありピッタリサイズのものが見つかりスタバのタンパー研究は終了いたしました。円形銅版ので強力なアロンアルファで取っ手部分を取り付けて満足のいくものが自作できました。いままでもBAR-14に合うタンパーを調べていたらとても高価なものしかなくしかも品切れだったりして諦めていましたが、附属のものよりは充分な代物なので満足しています。 でもスタバタンパーには「面」が平らなものと膨らんでいるものの2種類有るとどこかのページで見た覚えがありますので、平らなものが今でもちょっと気になっているのですが、、、、、 |
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| 1605 | Re^2: スタバのタンバー | コメント数： 3件 |
| ドナドーニ | 2002/09/12 (木) 08:24 | |
| ご回答ありがとうございます。わんわんさんのではスタバ４９mm、BAR-14のうけは５２mmということで入るのかなとも思ったのですが。なんか勘違いしていますか？ | ||
| 1604 | Re: スタバのタンバー | コメント数： 0件 |
| わんわん | 2002/09/12 (木) 03:58 | |
| はじめまして BAR-14初心者です。 定規で直径を測ってみましたが、BAR-14のバスケットは52mm。BAR-14付属の タンパー（説明書ではプレッサー）は50mm。スタバのタンパー（握る個所に 黒ゴムが付いたデザイン）は49mmでした。BAR-14の購入時期は昨年１２月です。 BAR-14の取り扱い説明書には、「給湯口との密着度をさらに高めるために 新型フィルターフォルダーを採用し、締め具合によるコーヒー濃度の微調整が できなくなった」との訂正文が添付されている機種です。 最初、タンパーだけを持って体重を掛けたところタンパーの表面が粉の上で ツルッとすべって、周りに粉を巻き散らかした経験があります。タンパーの表面が ラウンドしていることも影響していると思いますが、プレスする時はもう一方の 手でハンドルを握るようにしています。 |
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| 1603 | Re^3: 新しいうちは | コメント数： 0件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/12 (木) 00:08 | |
| ノクターンさん、いらっしゃいませ。 既に gerwood さん、れすとれっと さん、kgmg さんがコメントされている通りです。（決して手抜きではありません…） はやくお家で美味しいカプチーノ等を飲めるといいですね。更に不明な点があればご遠慮なくどうぞ。みんなで応援しています。 |
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| 1602 | Re: スタバのタンバー | コメント数： 4件 |
| 「エスプレッソの扉」バリスタ | 2002/09/12 (木) 00:00 | |
| ドナドーニさん、いらっしゃいませ。 スタバのタンパーは残念ながら BAR-14 のフィルターよりも大きいので使えません。 それほど強くタンピングしなくても大丈夫ですので、付属のタンパーが仮に使い心地が良くないとしても性能的に不十分というほどではないように思いますが、使い勝手については、他の方のコメントもお待ちしたいと思います。 |
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| 1601 | スタバのタンバー | コメント数： 10件 |
| ドナドーニ | 2002/09/11 (水) 15:35 | |
| BAR-14を購入したのですが、スタバのタンバーって使えますか？たしか５２mm だったような気がしますが。使用している人は付属のでうまくいっていますか？ |
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